RSS-каналы


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Вход

Забыли пароль?

Сентябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Календарь Календарь

Радио Анонимус
http://anon.fm/
Чат без регистрации

http://chat.games.ru/

Третьи врата сновидения

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Сб Дек 27, 2014 12:26 pm

Спасибо, asd.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор asd в Пт Дек 26, 2014 10:58 pm

Возможно, это будет иметь какое-то значение для тебя....
Ты верно определил в каком-то своем сообщении выше, что для включения видения необходимо намерение видеть. Это намерение и сдвигает восприятие (ТС) из состояния смотрения (1 внимание) в состояние видения (2 внимание).
Видение позволяет видеть также и светящиеся коконы, т.е. эманации, т.к. он (кокон) из них и состоит. А также все, что в нем (коконе), на нем и около него и дальше.
Твои сомнения, что это могут быть глюки, иллюзии решаются попросту количеством опыта.
Нужно проверять каждое свое видение. Лучше и проще это делать с помощью диагностирования людей, получая потом от них подтверждения (или опровержения). Иначе как же можно быть уверенным в верности полученных результатов? Тогда никакого толку от видения светящихся сфер с болтающимися ниточками не будет.

Кстати, если внимательно читать труды Кастанеды, к тому же имея уже опыт видения, то можно обнаружить не один, а по крайней мере три уровня видения, которые он описывает как бы набросками, вскользь.

asd
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Ср Дек 03, 2014 12:29 pm

Сконцентрировался на видении энергии. Пока в процессе, опыта, подходящего для описания, пока нет. Посещают мысли на эту тему во сне, голос рассказывает что значит, когда видишь то или иное энергетически (при этом сам я не вижу энергию), в полностью осознанных снах пробую переключиться на видения то методом фантазирования, то вглядыванием и в целом за счёт намерения. Посещают вспышки видения наяву, но личной силы пока не хватает, чтобы хоть сколько-то долго удержать... а потому в целом не понятно что вообще это такое. Короче говоря, продолжаю работать, чувствую как перестраиваюсь, кажется уже скоро.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Вт Ноя 18, 2014 2:37 pm

Отрывок действительно интересный и очень показательный: в нём много всяких нюансов проглядываются одновременно; к тому же особенно замечателен тот факт, что я как раз не так давно в первый раз видел не единичную энергетическую форму, а множество форм, что в данном тексте упоминается как нечто, предшествующее потери человеческой формы.

Но всё-таки наибольшей интерес у меня вызывает следующий отрывок.
когда человек покидает внутреннее безмолвие, с ним может случиться все что угодно

А совсем недавно я писал: "Сейчас я уверен, что только из состояния видения энергии возможно полностью осознанно осуществить сталкинг сталкеров, потому начал концентрироваться на идеи видения энергии во сне и наяву". И словно в подтверждении своих слов нахожу этот отрывок, который описывает как Карлос осуществил сталкинг сталкеров (путешествие из внутреннего безмолвие, путешествие по тёмному морю осознания, путешествие в теле сновидения) из состояния видения энергии наяву. И тут же дон Хуан дополняет, что, мол, из этого состояния возможно всё что угодно.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор mark в Вт Ноя 18, 2014 10:58 am

Да интересный отрывок.
А чем тебя он заинтересовал, в первую очередь?

_________________
Иди и твой путь будет появляться под твоими ногами.
Моя основная практика это исскуство жить .
avatar
mark

Сообщения : 3299
Дата регистрации : 2011-10-19

http://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Вт Ноя 18, 2014 2:27 am

Хочу запостить довольно-таки большой отрывок.

Карлос Кастанеда. Активная сторона беcкoнечнocти.
Часть третья. ЗА ПРЕДЕЛАМИ СИНТАКСИСА
ЧИСТЫЙ ВЗГЛЯД (конец главы)

Мой интерес к продолжению занятий  наукой  в  значительной  степени
угас. Я стал жить на автопилоте. Я чувствовал себя подавленным. Вместе с
тем  я  заметил,  что  рассудок  мой  не  был  перегружен.  Я  ничего не
рассчитывал, не ставил себе никаких целей и не  лелеял  никаких  надежд.
Мои  мысли  не  были навязчивыми, чего нельзя было сказать о чувствах. Я
пытался  осмыслить  это  противоречие  между  спокойствием   рассудка  и
запутанными  чувствами. Именно в таком состоянии отсутствующего разума и
переполненности  чувствами  я  проходил  однажды  мимо Хэйнес-холла, где
находился антропологический факультет, направляясь в кафетерий на ланч.

    Вдруг  я  почувствовал  странный  толчок.  Я  решил,  что  близок к
обмороку, и присел на кирпичную ступеньку. Я увидел перед глазами желтые
пятна.  Ощущение  было  такое,  будто я вращаюсь. Я был уверен, что меня
сейчас  вырвет.  В  глазах поплыло, я не мог рассмотреть окружающие меня
предметы. Ощущение физического дискомфорта было столь полным и  сильным,
что  не оставляло места мыслям. Меня лишь охватили страх и беспокойство,
смешанные с восторгом, и странное предчувствие того, что я  нахожусь  на
пороге великого события. Это были ощущения, в которых мысли не принимали
участия. В этот момент я уже не знал, сижу я  или  стою.  Меня  окружила
тьма, такая непроглядная, какую только можно себе представить, и тогда я
увидел энергию, ее течение во Вселенной.

    Я увидел череду светящихся сфер, двигавшихся  навстречу  мне  и  от
меня. Я увидел их одновременно, так, как дон Хуан всегда рассказывал мне
об  этом  видении.  Я  знал,  что  они были разными людьми, поскольку их
размеры были различны. Я  всмотрелся  в  детали  их  строения.  Яркие  и
округлые,  они состояли из нитей, которые, казалось, были склеены друг с
другом.  Среди  нитей  были  как тонкие, так и толстые. У каждой из этих
светящихся фигур было что-то вроде густой шевелюры. Они напоминали не то
каких-то странных светящихся мохнатых животных, не то  огромных  круглых
насекомых, покрытых светящейся шерстью.

    Больше всего меня поразило то, что я вдруг осознал, что  видел этих
мохнатых насекомых всю свою жизнь. Каждый из тех случаев, когда дон Хуан
тщательно  делал  так,  что я видел их, казался мне в этот момент чем-то
вроде движения кружным путем. Я припомнил все случаи, когда  он  помогал
мне  увидеть  людей в виде светящихся сфер, и ни один из них не шел ни в
какое  сравнение  с  тем видением, которое стало доступным мне теперь. У
меня  не было ни тени сомнения в том, что я воспринимал энергию так, как
она  течет  во  Вселенной, всю свою жизнь, самостоятельно, без чьей-либо
помощи.

    Это  осознание ошеломило меня. Я почувствовал себя в высшей степени
уязвимым и непрочным. Мне захотелось  отгородиться,  найти  какое-нибудь
убежище.  Все было так, как в том сне, который, наверное, большинство из
нас когда-нибудь видели, когда человек оказывается голым и не знает, что
ему  делать.  Я  чувствовал  себя  больше чем голым; я был незащищенным,
слабым и боялся вернуться в свое обычное состояние. Неуловимым образом я
ощутил,  что  лежу,  и  приготовился  к  тому,  чтобы  прийти  в себя. Я
представил себе, что вот-вот обнаружу, что лежу на  выложенной  кирпичом
аллее и бьюсь в судорогах, окруженный толпой наблюдающих за мной людей.

    Ощущение  того,  что  я  лежу,  становилось  все  более  четким.  Я
почувствовал,  что  могу  двигать  глазами.  Сквозь опущенные веки я мог
видеть  свет, но глаза открыть боялся. Странно, но я не слышал никого из
тех  людей,  которые, как мне казалось, столпились вокруг меня. Я вообще
не  слышал  никакого  шума.  Наконец  я рискнул открыть глаза. Я лежал в
своей  постели,  в  своей  служебной  квартире  на  углу  улицы Уилшир и
бульвара Уэствуд.

    Обнаружив это, я буквально забился в истерике. Но по непонятной мне
причине я практически мгновенно успокоился. Истерика сменилась ощущением
телесного  безразличия  и даже удовлетворенности, чем-то вроде того, что
чувствуешь после сытного обеда. Но я не мог успокоить свой ум. Осознание
того,  что  я  непосредственно  воспринимал  энергию  всю  свою   жизнь,
невообразимо  ошеломляло  меня.  Как же могло произойти, что это от меня
ускользало?  Что  мешало мне открыть для себя эту грань моего бытия? Дон
Хуан  говорил,  что каждый человек обладает способностью непосредственно
видеть  энергию.  Но  он  не говорил, что каждый человек постоянно видит
энергию, но не знает об этом.

    Я  спросил  об  этом  у своего друга-психиатра. Он не смог как-либо
прояснить  мои  затруднения  и  счел,  что  моя реакция была результатом
усталости  и  перевозбуждения.  Он дал мне успокоительного и посоветовал
отдохнуть.

    Я  не рискнул никому рассказать о том, что очнулся в своей постели,
не будучи в состоянии объяснить, как я туда попал. Тем более оправданным
было мое желание поскорее встретиться с доном Хуаном. Я спешно полетел в
Мехико, нанял автомобиль и поехал к нему.

    - Ты  проделывал  это  и раньше! - смеясь, сказал дон Хуан, когда я
рассказал  ему  о  своем  умопомрачительном  опыте.  - С тобой произошли
только две новые вещи. Вопервых,  в  этот  раз  ты  воспринимал  энергию
целиком самостоятельно. Ты осуществил  остановку  мира  и  в  результате
понял, что всегда видел энергию так, как она течет во Вселенной. Как это
делает  каждый  человек,  не  отдавая  себе в этом отчета. Во-вторых, ты
совершенно самостоятельно путешествовал из своего внутреннего безмолвия.

    Ты  и  сам  знаешь,  мне нет нужды говорить тебе, что когда человек
покидает  внутреннее  безмолвие, с ним может случиться все что угодно. В
этот  раз  страх и уязвимость позволили тебе добраться до своей постели,
которая находится не так уж далеко от университетского городка. Если  ты
перестанешь индульгировать в своем удивлении, то поймешь, что в том, что
ты  сделал,  для  путешествующего  воина  нет  совершенно  ничего
необычного.

    Но важнее всего в этом вовсе не  то,  что  ты  знаешь,  что  всегда
воспринимал  энергию  непосредственно,   и   не   твое   путешествие  из
внутреннего безмолвия, а следующие два момента. Во-первых, ты испытал то,
что  маги  древней  Мексики  называли  чистым   взглядом   или   потерей
человеческой  формы. При этом ограниченность человека исчезает, как если
бы  она  была  клочком  тумана, стелющегося над головой, тумана, который
постепенно  рассеивается.  Но  ты ни в коем случае не должен считать это
свершившимся  фактом.  Мир  магов  не   является   неизменным,   подобно
привычному  нам  миру, где тебе говорят, что, однажды достигнув цели, ты
навсегда  останешься  победителем.  В  мире  магов достижение любой цели
означает  лишь  то,  что  ты  обрел  наиболее  эффективные  средства для
продолжения борьбы, которая, кстати говоря, никогда не закончится.

    Второй момент заключается в том, что ты затронул самую головоломную
для человеческой души проблему. Tы сам сформулировал ее, когда спрашивал
себя:  "Как  же  могло  произойти, что от меня ускользнуло то, что я всю
жизнь  воспринимал  энергию  непосредственно? Что мешало мне открыть для
себя эту грань моего бытия?"
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Вс Ноя 16, 2014 12:08 pm

Вестминстерский словарь теологических терминов. - М.: "Республика". Мак-Ким Дональд К.. 2004.
Билокация (ENG bilocation) - способность быть в двух местах одновременно. В христианской теологии этот термин означает, что воскресший и вознесшийся Христос при совершении Вечери Господней находится одновременно во многих местах.

Энциклопедия замечательных людей и идей
Необычное явление, при котором человек оказывается присутствующим одновременно в двух местах. Такое явление называется "билокацией". Одно из объяснений заключается в том, что двойник человека проецируется из одной точки пространства в другую, причем это изображение становится видимым людям, воспринимающим двойника как реальное физическое тело. В некоторых случаях двойник оказывается привидением, не являясь твердым физическим объектом. Люди, которым довелось наблюдать явление билокации, рассказывали потом, что двойники вели себя как-то странно или вовсе не разговаривали. Сообщалось также о случаях билокации животных.

Способность к одновременному нахождению в двух местах приписывается людям, искушенным в магии. Скажем, история христианства содержит множество рассказов о билокации святых и монахов, например, святого Антония Падуиского, святого Амброза Миланского, святого Северуса Равеннского, отца Пио из Италии. Филип Нери, флорентийский купец, живший в XVI веке, вступил в лоно христианской церкви и стал известен под именем "римского апостола". Утверждают, что он умел "раздваиваться", приводя себя в состояние экстаза, при этом он чувствовал, как его сердце увеличивается. Вслед за этим он ощущал учащенное сердцебиение и тепло, разливающееся по телу.

Википедия
Пио из Пьетрельчины, широко известный как Па́дре Пи́о
Падре Пио приписывается совершение множества чудесных деяний и обладание сверхъестественными способностями. В их числе:
Стигматы на руках, ногах и в боку на местах ран распятого Христа. Некоторые авторы утверждают, что кровь, вытекавшая из стигмат имела приятный цветочный запах.
Билокация. Одновременное нахождение в двух местах и способность мгновенно переноситься с места на место.
Предсказания будущего.
Способность на исповеди «видеть» всю жизнь исповедующегося, мгновенное определение степени его искренности.
Чудесные исцеления. Наиболее известен случай Джеммы ди Джорджи, девочки, о которой утверждается, что она родилась без зрачков и тем не менее обрела способность видеть после визита к падре Пио.
Мистические деяния. Пио из Пьетрельчины также приписываются мистические сражения с сатаной, которые имели место по ночам в его монашеской келье.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор mark в Сб Ноя 15, 2014 2:33 pm

Спасибо за очень интересный разбор и комментарии.

_________________
Иди и твой путь будет появляться под твоими ногами.
Моя основная практика это исскуство жить .
avatar
mark

Сообщения : 3299
Дата регистрации : 2011-10-19

http://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Чт Ноя 13, 2014 6:27 am

Я накопил достаточно много опыта самых необычных сновидений, как обязательный шаг добился появления сновидений наяву время от времени и взялся за сталкинг сталкеров. Я посчитал себя готовым ровно в тот день, когда у меня впервые (случайно) получилось увидеть энергию наяву. И не какие-нибудь там светящиеся точки, а крупную объёмную форму. Но само по себе видение энергии я совсем недооценил... и принял это за контрольную точку чисто интуитивно, ибо видение энергии, следующее за сновидениями наяву, логически должно быть так же наяву (ведь мы наращиваем навык, а не меняем его в корне). Сейчас я уверен, что только из состояния видения энергии возможно полностью осознанно осуществить сталкинг сталкеров, потому начал концентрироваться на идеи видения энергии во сне и наяву.

В связи с этим хотелось бы осветить некоторые неточности перевода из книг КК. А точнее, разобрать конкретно следующий отрывок из Искусства Сновидения, про третьи врата.

Популярный русский вариант.
- Из повседневного  опыта сновидящие  знают,  - продолжал он, - что если энергетическое тело сформировано, человек видит энергию каждый раз, когда  он рассматривает какой-нибудь предмет реального мира. Если  же он видит  энергию  предмета  во  сне, -  он  тем  самым  может  узнать, что находится  в  реальном мире, каким  бы искаженным ни казался мир для его внимания  в  сновидении. Если же он не может видеть энергию предметов, - это обычный сон, а не реальный мир.
- Что такое реальный мир, дон Хуан?
- Это  мир,   порождающий    энергию;   он    представляет    собой противоположность  призрачного  мира  иллюзии,  где  ничто  не порождает энергию,  как  бывает  в  большинстве наших снов, заполненных вещами без энергетического потенциала.
На английском
"Dreamers have a rule of thumb," he continued. "If their energy body is complete, they see  energy  every  time  they  gaze at an item in the  daily world. In  dreams, if they  see  the energy of an item, they  know  they are dealing with  a real world, no matter how distorted that world may appear to their dreaming attention. If they can't see the  energy of an item, they are in an ordinary dream and not in a real world."
"What is a real world, don Juan?"
"A  world that  generates  energy; the opposite  of a phantom world  of projections, where nothing generates energy, like most of  our dreams, where nothing has an energetic effect."
Теперь по порядку:
1. rule of thumb - a rough figure or method of calculation, based on practical experience Т.е. это не совсем то же самое, что "из повседневного  опыта сновидящие  знают". Это всё-таки правило, закономерность... это не просто одно из тех знаний, что следовало бы принять к сведению, это настоящий практический метод, позволяющий достоверно определить сформирован дубль или нет, т.е. способен практикующий осуществить сталкинг сталкеров (физическое перемещение по средствам дубля) или он пока к этому ещё не готов.
2. real world - реальный мир; daily world - повседневный мир; и не зря в данном контексте используются оба этих слова, в то время как в русском варианте используется только слово "реальный"
Из-за этой не точности я всегда понимал этот текст так: если сновидящий видит энергию во сне, значит он в реальном мире, т.е. рассматривание вещей в сновидении даёт в результате видение энергии. Но написано совсем другое. Написано, что всякий раз, когда сновидящий рассматривает предметы повседневного мира (т.е. дневного мира, когда не спит, когда бодрствует), он видит энергию. В то же время эта его способность видеть энергию реального мира наяву, позволяет ему видеть энергию и во сне.... и тут мы переходим к следующей неточности.
3. "phantom world of projections" переведено как "призрачный мир иллюзий"
Следовало перевести как "иллюзорный мир проекций".
Ибо фантомный, значит not real, but seeming real to the person affected (нереальный, но воспринимается как реальный, т.е. вводит в заблуждение, искажает восприятие).
А слово projection значит a statement or calculation about what something will be in the future or was in the past, based on information available now (т.е. проекция, отражение прошлого (воспоминания) или будущего (вещие сны) в контексте настоящего (текущих мыслей, текущего настроения и т.п.))

Таким образом мы получаем несколько значительных уточнений. Обычные сны - это не просто иллюзия, пустышка какая-то... это осознанная или неосознанная фантомная проекция, т.е. отрывочное восприятие прошлого или будущего; и судя по всему, хоть и будущее легко меняется, не редки случаи воплощения сновидений один-в-один. Видение настоящего, т.е. того что происходит прямо в данный момент, может сопровождаться видением энергии; в случае со сновидениями, это единственный способ судить об этом достоверно. И лично для меня самое главное - If their energy body is complete, they see  energy  every  time  they  gaze at an item in the  daily world (подчеркнул: они видят энергию каждый раз, когда рассматривают что-либо наяву, в повседневном мире). К слову говоря, gaze (рассматривать), значит концентрироваться, направлять всё своё внимание на объект, т.е. что называется "пристальное созерцание".
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Пн Ноя 03, 2014 10:00 am

@Header пишет:Походив так какое-то время, глаз внезапно начал прирастать к руке. Причём такой сильной хватки я в реале вроде бы никогда не испытывал.
Вспомнил. Когда я был маленький и меня в первый раз цапнул своей клешнёй за палец рак, было такое ощущение, что я сейчас останусь без пальца. По-моему очень похоже. Но более интересно то, что значение имеет именно первое впечатление.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Пн Ноя 03, 2014 9:42 am

Интересный сон получился. Воспользовался по полной принципом пассивности. Лёг спать как обычно, но засыпал на правом боку, сохраняя полную неподвижность. Уснул. Судя по всему, словил ОС на первом же ночном пробуждении; было намерение, конечно, сохранять полную неподвижность и на пробуждении.

Разделился с телом на рефлексе. Не спеша прошёлся по комнате. Затем походил по квартире туда-сюда. Состояние стабильное. Решил попробовать увидеть энергию. Начал всматриваться в цветок в зале. Секунд 4-5 и просыпаюсь. Ощущения намного более реальные, чем были до того. В комнате темно, но не ночь, скорее вечер; решил включить свет, думаю, что проснулся. Дошёл до выключателя и понимаю, что комната хоть и похожа, но не моя. Вспомнил, что после действий, что я выполнил, должно быть углубление, а не пробуждение, осознал, что всё ещё в сновидении. Немного разволновался, тут же почувствовал скованность и "фантомность" движений. Но руководствуясь принципов пассивности остановился и постарался просто ничего ни делать какое-то время. Состояние стабилизировалось.

Немного погодя появились персонажи. Общался, что-то делал, но всё время в пределах квартиры. Очень долго. Хоть и похоже на реал, отдавал себе отчёт в том, что сплю. Сознание было очень чистое. Было желание удержать ТС как можно дольше и наплевательское отношение в каком именно месте: искренне надоело биться головой о стену, твёрдо решил зафиксироваться по полной. Необычную чистоту сознания хотелось бы подчеркнуть. Думаю я первый раз так ясно осознал безмолвное знание, хоть и не видел энергию. К примеру, я чётко знал, что чтобы видеть энергию, нужно просто пристально смотреть: сперва ТС занимает необходимое положение, затем начинаешь видеть. Но почему-то видеть я больше не хотел, словно безмолвного знания мне хватало. За окном я увидел чёрное солнце (видел такое же в мультике, недавно) и точно знал: это значит, что я в каком-то реальном мире, но хоть всё и выглядит как моя квартира, к моей квартире это никакого отношения не имеет. Немного погодя начал ныть правый глаз. Через зеркало я увидел, что с ним происходит что-то странное, но что именно я затрудняюсь сформулировать. Ещё немного погодя правый глаз отвалился куда-то внутрь, попал в горло, я его выплюнул и взял в руку. Походив так какое-то время, глаз внезапно начал прирастать к руке. Причём такой сильной хватки я в реале вроде бы никогда не испытывал. Тут же меня насквозь пронзило резкое осознание: это моя интерпретация смещение ТС, я вот-вот зафиксируюсь неизвестно где, проснусь в каком-то другом мире и вряд ли вообще вспомню как сюда попал. Что есть сил я потянул за глаз и еле-еле отлепил его от руки. Глаз высох и рассыпался, а напротив себя я увидел какой-то цветочек, на стебле у которого сидела оса. Повинуясь какой-то страной силе, я поднёс цветок ко рту, и оса укусила меня в губу. Тут же я почувствовал, что всё вокруг как во сне (больше не похоже на реал) и по-настоящему проснулся, с ощущением жжения на губе.

Как ни крути, но надо, надо работать над видением энергии.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Вт Окт 21, 2014 11:42 am

Навеяло воспоминания) не лишним будет прокрутить ещё раз в голове и заодно написать.

Я начал практику по Кастанеде в 2007 году. Первую половину года потратил на то, чтобы прочитать книги, а вторую половину года старался воплотить в жизнь основные принципы пути воина. Весь тот год я даже не пытался начать практику сновидения, по моим представлениям она должна была начаться сама собой за счёт верной реализации основных принципов пути. В декабре 2007 года ездил в Минеральные Воды, помню как раз дошло до тенсёгрити и перепросмотра, которые я старательно обходил стороной всё это время.

В январе 2008 года я уже был дома и по моим расчётом уже должны были начаться осознанные сновидения. Но их не было, и я дал небольшой толчок в виде простого намерения. Тут меня и прорвало, попёрли ОСы, ложные пробуждения и даже первые признаки сновидений наяву. Я сновидел по нескольку раз за ночь, почти каждую ночь, плюс днём. Прекрасно помню каким было первое сновидение. Мне приснилось, что я вышел в сушилку из квартиры и вдруг меня пронзило резкое недоумение по типу "какого хрена я вообще тут делаю? меня же здесь быть не должно!", качество сновидение резко изменилось и начался ОС через осознание себя во сне; потом уже пошли выходы из тела и ложные пробуждения.

Своего пика "запал новичка" достиг уже к февралю того же года, а затем плавно, но верно сновидения пошли на спад. И вот к маю-июню я практически совсем перестал сновидеть. Тут же начал гадать что такого я сделал правильно, что получил такой эффект, и что теперь делаю неправильно, раз всё сошло на нет. Решил начать экспериментировать с практики ОВД, так как написано было, что именно она - ключ к миру магов. Об этом написал в прошлом посте.

К сентябрю 2008 года я был полностью разочарован этой практикой и решил надавить на ненормальное поведение. Для начала решил резко сменить обстановку, на второй же день после этого решения продал ноутбук, а на третий у меня на руках уже были билеты в Москву. Уже на обратном пути, в поезде, со мной случилось очень качественное и необычное сновидение. Я лежал на боку на боковой полке (ехал плацкартом), как вдруг начал видеть с закрытыми глазами. Я видел своих попутчиков, слышал о чём они говорят, но после того как опыт закончился и я открыл глаза, почувствовал себя проснувшимся, будто я спал. Единственное о чём я пожалел, что не попробовал встать и походить по поезду. В прочем, потом я повторил эксперимент с ненормальным поведением (в том числе бегал голый по полю в деревни) и добился такого же эффекта уже в 2009 году. Я, физическим телом, ходил по дому в деревне с закрытыми глазами, но всё прекрасно видел. Имело место быть астральное зрение.

За период с 2009 года по настоящее время я перепробовал массу всего в самих снах (ещё ни от кого не слышал ничего такого, чего бы со мной не было), более или менее разобрался со сновидениями наяву, получил и уже немного накопил опыта видения энергии как во сне так и наяву. И сейчас держу курс на сталкинг сталкеров, который в частном случае можно понимать как физическая телепортация. Я общался с людьми, которые утверждали, что в пределах квартиры у них это получалось... но доверять этому опыту не могу, ибо не мой и я прекрасно знаю о сновидениях наяву, когда ты можешь в состоянии своего рода сомнамбулизма пройти из одной комнаты в другую. Тем не менее в сам факт такого феномена верю, жду, направляю практику по этому курсу.

Да. Думаю я весьма опытный сновидящий. И не безосновательно со многими вещами не соглашаюсь. Но признаюсь, что порой могу не замечать верных высказываний, которые идут в разрез с моим личным опытом. Ясность - враг человека знания. По возможности я стараюсь прислушиваться и проверять на практике вещи, с которыми я по началу не соглашаюсь. Не редко бывает так, что даже человека без опыта посещают крайне точные верные высказывания, в которых я убеждаюсь на практике только спустя время.

P.S.
Также не лишним будет пояснить, что сама по себе телепортация и прочие "сиддхи" мне не интересны. Для меня это как критерий того, что я движусь в верном направлении.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Вт Окт 21, 2014 10:45 am

Да что там чужие голоса, иногда накидываются образы, что на автомате начинаешь отмахиваться от них руками как от чего-то внешнего и столь же реального как всё внешнее. Не говоря уже о рядовых случаях сновидения наяву. В той или иной степени все практикующие с этим сталкиваются, кто-то чаще, кто-то реже, кто-то более насыщенно, кто-то менее. Всё равно обычное дело, раз уже хорошо знакомо.

Кстати вспомнил. В 2008 году в период с июня по сентябрь очень активно занимался практикой ОВД. На тот момент я относился к этому как написано в книжке: ОВД - ключ в миру магов. Но проблема в том, что по началу считаешь, что ВД и мысли - одно и то же (а это не так), и к тому же поначалу также не знаешь что должно получиться в результате и потому не можешь правильно судить об эффективности своих упражнений. На тот период я настолько преуспел в этом деле, что под громкими и медленными (обычными) мыслями обнаружил тихие и быстрые, а за ними обнаружил чисто образное мышление (не вербальное), а затем дошёл до состояния, когда идя по улице тело вдруг начинало вести себя так, будто мне не принадлежит (зафиксировался в позиции наблюдателя). Но в тот период я не знал что с этим делать. Я видел только, что если я останавливаю один поток, за ним обнаруживается другой, более тонкий... и так до тех пор, пока какой-то из них я уже не в силах контролировать вообще. Я не знал, что надо просто наблюдать, позволить этому развернуться... я старался подавить и эти более тонкие потоки. В итоге пришёл к выводу, что практика ОВД пагубно влияет на практику сновидения и что сам по себе ВД с мышлением вообще никак не связан. И только сейчас, спустя более 6 лет я отчётливо вижу как мысли связаны со сновидением, как ВД связан с мышлением и что со всем этим надо делать. Аллелуя! Правду говорят: век живи, век учись и всё равно глупеньким помрёшь.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор huge в Вт Окт 21, 2014 8:51 am

Марк, должно быть ты крутой сновидец, раз дело обычное. Мне это удаётся редко. Расскажи как доходишь до такого состояния? Интересует именно чужой голос как с радио, метафора прямая, именно без отсутствия отождествления себя и голоса. Когда точно знаешь что говоришь не ты а посторонний.

huge

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2014-07-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор mark в Пн Окт 20, 2014 5:12 pm

да, обычное дело, перед засыпанием.
вд можно наблюдать и обнаруживать во всей его красе.

_________________
Иди и твой путь будет появляться под твоими ногами.
Моя основная практика это исскуство жить .
avatar
mark

Сообщения : 3299
Дата регистрации : 2011-10-19

http://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор huge в Вт Окт 14, 2014 1:42 pm

Во время дремотного состояния можно наблюдать за вд. Как бы изподтишка, тогда в какой то момент происходит разделение, и в голове говорит кто то чужой, не как не связанный с тобой. И если он обнаружен таким способом, направляешь на него все внимание и удивительно он в ту же секунду затыкается, словно ктото выключил радио. В голове тишина, можно наблюдать образы и все что угодно. Это про наблюдателя.
Я много времени потратил на выдумывание образов, вместо того чтоб их(мысли) заткнуть И наблюдать то что и так приходит но уже глубже уровня мыслей - видимые образы. Да их можно смотреть по заказу и изменять, но это должно происходить естественно уже в наблюдении. А не до того как "включился" наблюдатель.

huge

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2014-07-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Чт Окт 09, 2014 2:13 pm

В процессе общения с одним человеком, сформулировал письменно идею внутреннего наблюдателя. Копирую полностью, чтобы не потерять контекст и более точно отразить суть.

-----------------------------------

Не для тебя лично, но для твоего, скажем так, подсознания, пишу следующее.
(ну и, конечно, для себя, любимого)

Когда я тебе писал, что надо фантазировать, а не наблюдать образы, я объяснял это тем, что твои якобы непроизвольные, спонтанные образы, которые ты наблюдаешь со стороны, вовсе не самостоятельные. Изучить технику фантазирования следует для того, чтобы наткнуться на осознания факта, что непроизвольные образы создаются твоим же вниманием. Сейчас, когда я оценил по достоинству технику отрешённого наблюдения образов, я могу сказать откуда она берётся, причём только потому, что до этого активно занимался фантазированием. Внутренний наблюдатель рождается в процессе быстрого фантазирования. Если ты просто будешь бросать на мысли-образы как бы взгляды со стороны, то они тут же будут прекращаться... как раз потому, что для поддержания мыслей-образов так же необходимо твоё внимание. Чтобы создать внутреннего наблюдателя, надо намеренно, сознательно разделить внутреннее я, направив усилия на обе стороны сознания. Это очень чётко соотносится с темой  непрерывности, с которой началась наша переписка. Задача состоит в том, чтобы представлять что-либо быстро, не останавливаясь, не задумываясь. Вообразить своего рода беспорядочные события. Как любят говорить психологи - "говори первое, что приходит на ум, не задумывайся"; так и здесь, фантазируй быстро, выбирая те мысли-образы, которые первыми приходят на ум, не задумывайся, не пытайся принимать решения. Техника быстрого фантазирования приводит к возникновению инерции, как от кругового вращения маятники (ручка от кофемолки или секундная стрелка часов, к примеру). Это инерция и позволяет занять позицию наблюдателя, так как она берёт на себя моделирование образов, за которыми ты и будешь наблюдать. Получается две стороны сознания: наблюдатель и наблюдаемое. И весь предшествующий текст призван пояснить откуда берётся наблюдаемое, потому что без него никак не стать наблюдателем.

И вот только потом наблюдаемая часть сознания развивается в фантомные ощущения, при возникновении которых большинство (включая меня раньше) начинают активные действия типа разделения с телом или просто открытие глаз и/или вставание с постели. А оказывается, чтобы достичь максимального углубления, нужно продолжать быть пассивным, инертным... до тех пор, пока не происходит стабильного пробуждения во втором внимании. Но и тут имеет смысл продолжить быть пассивным, инертным, потому что техника пристального взгляда, из которой вытекает видение энергии, имеет то же основание, т.е. позиция отрешённого наблюдателя.

PS
У меня создалось впечатление, что ты использовал то, что осознал в процессе нашего общения, чтобы окончательно выкинуть сновидения в урну. В то время как я с тобой обо всём этом говорил для того, чтобы ты сумел поверить в свои силы и направить эти навыки на освоение необычных состояний сознания.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Чт Окт 09, 2014 12:37 am

@Header пишет:Ушёл с кровати, встал посреди комнаты, думаю, что делать дальше..... вернее не думаю, а просто стою и совершенно ничего не делаю, разве что только стараюсь почувствовать, что дальше. Тут сон тает, я оказываюсь на какой-то улице, ходят люди, но всё, что я вижу - это энергия. Насытившись, меня возвращает на место, в деревню.
Стоит рассмотреть этот момент подробнее. Мне уже не раз доводилось видеть энергию. Как наяву, так и во сне. Иногда получается так, что сперва видишь какое-то чёрное формирование, затем оно начинает светиться, а иногда сразу видишь что-то светящееся.

Когда я видел людей (к примеру, своего брата), это было похоже на яйцеобразный кокон, почти равномерной яркости, внутри которого всё движется; довольно большой по моим субъективным представлениям. Один раз со мной типа кто-то пришёл поговорить, возможно, более опытный сновидящий (не исключаю такой возможности), в эти разы и другие подобные случаи видение кокона были очень похожи друг на друга, т.е. яйцеобразная форма и почти равномерная яркость, плюс субъективное впечатление большого размера энергетического тела; характер внутренних движений, напротив, похоже всегда разный.

Также мне доводилось не раз видеть шарообразные энергетические образования. Часто я оказываюсь просто свидетелем чего-то такого, без какого-либо взаимодействия или попыток взаимодействия. В случае шарообразной формы имеет место быть разный размер энергетического тела, форма без определённых границ, а также своего рода эпицентр (шар как бы светится из некой центральной точки, словно звезда того или иного размера). Лишь однажды случилось взаимодействие с такого рода явлением, и это было похоже, будто я играю с каким-то зверьком. Думаю это уже не люди, а какой-то тип неорганических существ, как я думаю, обитающий где-то в области нашего мира... что-то на вроде домового и прочего такого рода.

То что же случилось со мной в этот раз было совсем чем-то другим. Хоть я и назвал это типа улицей со скоплением людей, видел-то я энергию и, скорее всего, ошибочно интерпретировал это как улицу, наполненную людьми. Во-первых, я первый раз видел так много объектов одновременно, не считая мельтешащих световых точек, словно беспорядочно движущиеся атомы, которые я вижу иногда наяву. Во-вторых их энергетическая структура отличалась от того, что я описал в двух предшествующих абзацах. Это были вытянутые формы с ярким контуром и тусклой внутренней областью. Как будто размытые тени обвели белыми светящимися чернилами. Насчёт скорлупы осознания яйцеобразного кокона я бы не стал однозначно чего-либо утверждать, а вот в данном случае это действительно было похоже на своего рода скорлупу. Не исключено, что я впервые видел энергетическую природу какого-то иного мира, но не нашего. В таком случае, скорее всего, вид деревни был лишь картинкой, выбранной моей системой интерпретаций.

Считаю интересным тот факт, что видение случилось в тот момент, когда я перестал страдать всякой хернёй и просто встал посреди комнаты, перестав что-либо делать, т.е. снова занял позицию отрешённого наблюдателя. Попробую повторить этот трюк, развить технику наблюдателя, использовав её не только в промежуточных этапах, но и в самом сновидении.

P.S.
Исходя из моего суммарного опыта, систему врат можно понять следующим образом.
1. Задача первых врат - научиться использовать собственную энергию, чтобы осознать своё энергетическое тело; сфера внимания сновидения.
2. Задача вторых врат - научиться использовать неорганическую энергию, чтобы путешествовать в сфере второго внимания.
3. Задача третьих врат - научиться использовать энергию для целенаправленных путешествий, а также для полной фиксации ТС (сталкинг сталкеров).
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Ср Окт 08, 2014 1:15 pm

Сейчас работаю над накоплением внутреннего безмолвия, подумалось, что техника свидетеля (наблюдателя) самый подходящий вариант для данного периода. Смысл заключается в том, чтобы наблюдать за собой как бы со стороны; это касается и мыслей. Но я как-то даже и не задумывался, что её можно использовать не только для сохранения энергии наяву, но и как технику входа в сновидение и как способ удерживать и зафиксировать ТС в сновидении.

Вчера вечером заглянул на дозер. Хотелось посидеть немного в чате, но всплывающая подсказка показала, что там на данный момент нет никого с кем мне было бы интересно сейчас общаться... разве что DonDiman. И я зашёл в чат. Тут же по его инициативе поздоровались, обменялись поверхностно новостями, как это обычно бывает, и немного погодя он спрашивает меня не читал ли я Радова или может слышал про него. Я как обычно гуглю, выхожу ни на того человека, но он меня поправляет (тут же возникает чувство дежавю, будто именно так же я и ошибся в прошлый раз), и я, так и не ответив толком, решаю посмотреть на ютубе, кто же это такой, Владислав Радов.


В этом видео он говорит о важности концентрации внимания и о том как полноценное сновидение вытекает из фантазирования (воображения). Да и в общем всё верно говорит, немного корёжит слух только его манера называть левую сторону (т.е. Нагваль, в широком смысле слова, как нечто непознанное или непознаваемое) тонким миром... в прочем, не называть же её левой стороной)))) да и слово Нагваль требует некоторых уточнений... так что приходится признавать, что термин "тонкий мир" действительно наиболее удачен в данном случае. Не то чтобы меня зацепило это видео, нет... ничего нового для себя я не услышал... но видео понравилось целиком и полностью, что, признаться, со мной бывает крайне редко в случае видео на подобные темы. В общем после похожих моих комментариев в чате на дозере мы продолжаем говорить о Радове, и Диман подкидывает мне книгу Радова с предложением не полениться прочитать. Я человек неторопливый, умею ценить "здесь и сейчас", к тому же видео мне понравилось, и потому я решаю прочитать эту книгу, причём прямо сейчас. Хотя надо было бы уже лечь в постель, ибо я последнее время не высыпаюсь, а вставать снова рано... но как-то не то настроение было, чтобы ложиться... и я не лёг. Даю ссылку на книгу.
Радов В., Как продлить Ваше внетелесное путешествие на 2 часа.pdf (в zip архиве)

Начал читать. Интересно. Большую часть книги прочитал не пропуская ни слова. Ближе к концу, после того как основная идея стала полностью ясна, стал пропускать большими частями, просто проглядывая текст по абзацам. В прочем он и сам где-то в середине пишет, что рассказал уже всё, что требовалось и некоторые конкретные пару предложений содержат, буквально, исчерпывающую информацию... но после этих слов идёт ещё половина книги... видимо, для дураков))) ну, ладно, не важно. Про орфографические ошибки и прочие недостатки и плюсы такого рода тоже не станем, просто ставлю в известность, что это имеет место быть, кто решит читать, можете сейчас как любите к этому отнестись, а во время чтения лучше не отвлекаться. Также хочу сказать, что не согласен только с предложенной им техникой расслабления. ИМХО, достаточно реализовать основную идею книги и никаких отдельных приёмов для расслабления использовать не стоит. Не знаю зачем он это сделал, но в любом случае это крайне похоже на 61-точечную релаксацию Лабержа, чьи книги мне также пришлись по душе, так что ладно, более придираться не стану, основная идея книги - 100% офигительна. Расскажу подробнее.

Можно подумать, что основная идея книги - зона реального времени, в которую можно попасть в сновидении. Это что называется подлинный ВТП или дубль по КК. Смысл заключается в том, что ТС занимает крайне близкую позицию к положению повседневной реальности, таким образом в сновидении мы видим всё как есть в первом внимании, причём в реальном времени. Только Радов пишет что любое взаимодействие исключено, возможно только наблюдение и как следствие получение объективной информации, а КК пишет, что в дополнение к этому также возможно взаимодействие и в некотором случае сторонний наблюдатель даже может видеть человека в дубле и не понимать, что имеет дело не с реальным человеком, а с его двойником. Так вот, это вовсе не главная идея книги Smile Это следствие. Главная идея как раз заключается в том, о чём я начал в самом начале этого поста - техника свидетеля (наблюдателя), состояние, при котором ты стараешься всё время быть отрешённым и лишь наблюдать за собой и своими мыслями со стороны, некоем образом не вмешиваясь специально. Он называет это "чистым сознанием" или правильным ответом на вопрос "кто я?", а я бы из практический соображений назвал бы эту технику "наблюдатель за наблюдателем". Если начнёте практиковать, поймёте почему)) Как можно было уже догадаться, сама идея и всё что её окружает мне уже было отлично известно до прочтения этой книги... за исключением одного... я и вообразить не мог, что это можно использовать в практике сновидения в чистом виде, т.е. как есть, ровно также как наяву; хотя уже не раз под влиянием намерения я оказывался вплотную близко к этой идеи... но, видимо, не хватало личной силы, чтобы полностью осознать. Расскажу подробней о том, что сегодня произошло с моей практикой сновидения.

Лёг спать поздно, встал рано... как всегда в последнее время совсем не выспался, но, к счастью, утром выяснилось что планы перекладываются и через пару часов я всё-таки лёг досыпать. Поспал 1,5 часа и ещё раз встал по будильнику: нехрен долго спать, сейчас дел полно, слишком высплюсь, не смогу рано лечь спать, опять тяжело будет вставать....... но, эти лишние полтора часа оказались такими сладкими, что я решил на всё плюнуть, окончательно вырубил будильник и в 10.00 лёг спать дальше. Проснулся в 10.30. Эти долгие тридцать минут перевернули мои представления о том, что надо делать перед сном и как надо вести себя во сне. К тому же, я теперь не уверен, как относиться к сталкингу сталкеров... над этим надо будет ещё подумать.

Лежу на спине, стараюсь не прикладывать никаких усилий и даже если в голове возникают мысли тут же отрешённо делаю на них взгляд со стороны... от чего они тут же и прекращаются. Захотелось перевернуться на бок, я было по привычки хотел воспротивиться, но решил (раз уж я сторонний наблюдатель) не мешать телу занимать удобное ему положение в этот раз. Секунд десять на боку и пошли "лёгкие" мысле-образы: ещё не яркие самостоятельные картинки, но если стараться быть сторонним наблюдателем, вполне себе устойчивые, т.е. в отличии от обычных мыслей и образов, которые тут же прекращаются, стоит взглянуть со стороны, эти не исчезают. Мне мерещилось будто кто-то с кем-то дерётся, я, стараясь не быть рациональным, просто отрешённо наблюдал за этим круговоротом спонтанных образов в голове. Через некоторое время тема сменилась и мне показалось, что я иду по огороду в деревне и ноги (на что следует обратить отдельное внимание) стремятся оторваться от земли. Это уже полноценные сновидческие образы, но ещё не совсем сновидение. Радуга рекомендует выполнять техники разделения в этот момент или сразу техники углубления. Я обычно просто открываю глаза и/или встаю с постели у себя в комнате, оказываясь в осознанном сновидении. Но теперь решил сделать как рекомендует Радов. Я расслабился, оторвал ноги от земли и позволил неизвестной силе, оказывающей на меня давление, нести меня куда ей вздумается. Я просто наблюдал за тем, что происходит, не пытаясь вмешиваться в процесс. Меня носило по всей деревни то с одной скоростью, то с другой, переворачивало в воздухе, крутило-вертело, проносило сквозь заборы, ударяло головой об асфальт и порой тело складывалось чуть ли не пополам. Мне на всё было всё равно, моя задача была просто наблюдать и что бы не происходило не вмешиваться.

Через некоторое время меня резко вернуло в тело, я очень чётко ощутил в каком именно положении лежу и понял, что проснулся. Все необычные ощущения закончились, я совершенно чётко воспринимал факт собственного пробуждения. Встал с кровати и пошёл на кухню... пройдя пол пути осознал, что нахожусь в деревне, мне это показалось странным (на самом деле я в городе, но не помнил этого во сне... сказался тот факт, что я не вставал с постели намеренно, а позволил носить себя по всей деревне, куда меня случайно занёс абсурдный мысленный поток). Думаю, почему я в деревне?? Стал анализировать и не смог вспомнить как я вчера ложился спать и какие у меня были планы на сегодня. Так не бывает, чтобы я не мог вспомнить подобные вещи. Не смотря на крайне реалистичное пробуждение и крайне высокую степень реалистичности ситуации и восприятия в целом, пришлось принять невероятный вывод, что это сновидение. Как только я всерьёз согласился с этим, тут же снова оказался в постели, ещё немного посновидел и опять проснулся ...в деревне. На этот раз тот факт, что я в деревне не вызвал у меня недоумения, я же просыпаюсь во второй раз, после явного ОСа, которому предшествовало ложное пробуждение, всё реально... в общем даже не задумался почему я в деревне, нормально ли это. Прошёл на кухню, затем пошёл на улицу... и на пороге увидел своего кота. Смотрю на него и понимаю, что это ещё котёнок. Нет, друг, ты должен быть уже взрослый кот, я это помню... опять ложное пробуждение и снова я в сновидении. От понимания этого меня тут же снова кидает в постель... в деревне. Я встаю, оглядываюсь (в третий раз меня не проведёшь), понимаю, что я в деревне и что меня тут быть не должно, но вспомнить где именно я должен быть на самом деле не могу, потому думаю, что делать... может это всё-таки реальность и я чего-то напутал?? Хорошо бы было иметь на телефоне одну из тех программ-будильников, которые предлагают решать математические задачи и всё в этом духе, тогда бы я точно мог проверить сплю я или нет... и надо бы запомнить, что после того как тебя крутит-вертит и затем возвращает в тело, это сон, а не реальность. Так как я до конца не уверен, что это самый обычный сон, пришлось поискать других людей. Вышел на улицу, там брат на огороде работает. Подхожу к брату, прокручиваю мысленно в голове всю ту херню, которая со мной происходит, да, думаю, это крайне не нормально для реальности и если это всё-таки реальность, окружающие меня люди должны знать о моей ненормальности. Спрашиваю брата: "у меня есть проблемы, да? я чем-то болен? забываю что со мной происходит? неадекватно себя веду?" На что брат абсолютно уверенно, без тени сомнения, отвечает, что нет, со мной всё в порядке. Ага, думаю, гонишь... даже не удивился моему вопросу... раз так и со мной всё в порядке, значит я во сне, ибо если со мной то же самое происходило наяву, со мной точно было бы не всё в порядке, таких в больницах держат обычно. И тут же оказываюсь в постели, в деревне, в четвёртый раз. Сижу на постели, в той же комнате брат; видимо, приплыл из предыдущей сценки)) я не боюсь, что не могу проснуться, просто я не ожидал такой опыт в этот раз... хотя следовало бы... просто я не люблю полностью утрачивать контроль над ситуацией. Потому я всё-таки постарался проснуться усилием воли, но ничего не вышло, более того, от моего намерения и совершенно точно направленного усилия (которое не часто подводит) реалистичность сновидения даже не пошатнулась... я совершенно не чувствовал никакого другого тела, кроме того, коим обладал в этом сне. Может, думаю, брат подскажет что делать. Родственные персонажи не редко могут оказать реальную помощь во сне по любым вопросам. Начинаю разговор с братом. Говорю, мол, мне нужна твоя помощь, я не могу проснуться. Он отвечает, что я и не сплю, потому не могу проснуться (понятно дело, с точки зрения его позиции я, конечно, не сплю). Ты не понял, говорю... я здесь, с тобой, но в действительности это сон и я сейчас где-то лежу себе, сплю, причём так крепко, что все мои усилия отсюда не помогают мне проснуться. Тогда он говорит, что раз так, мне следует лечь, расслабиться и ничего не делать достаточно долго. Ок, думаю, ложусь, закрываю глаза, лежу... лежу... лежу... не чувствую чтобы происходили хоть какие-то изменения. Нет, говорю, не помогает. Ну, раз это не помогает - говорит брат - тогда я не знаю. Хожу по комнате, думаю дальше.

И тут до меня доходит... какого хрена я туплю???????? Мне нужно было реальное и при том крайне стабильное сновидение, чтобы я мог находиться в нём настолько долго, насколько посчитаю нужным, дабы суметь проверить некоторые идеи насчёт сталкинга сталкеров. Что ж, я получил, что хотел, и теперь смело могу просто делать то, что хочу, не беспокоясь ни о том, что никогда не проснусь (рано или поздно это всё равно так или иначе случиться) и не волнуясь, что могу внезапно, случайно проснуться. Первым делом я вспомнил, что несмотря на весь свой многолетний опыт я никогда не видел себя спящего. Во-первых, я никогда не считал это каким-то необходимым условием для чего-либо, во-вторых и опыт видения энергии у меня есть и самого себя в других условиях я видел и вообще разнообразного опыта хватает. В-третьих, не всегда получалось, когда мне всё-таки этого хотелось: сколько раз я не оглядывался на постель, она всегда была пустая... видимо, потому что я только что с неё вставал, чтобы начать сновидеть и этот факт меня сбивал с толку. Но сейчас сомнений не было. Я быстро направился к кровати, увидел себя спящего и тут же прикоснулся к себе обоими руками - ага! ничего опасного в этом нету, так я и знал. А потом понимаю, что всё это смоделированная реальность сна в конце-концов, так что другого ожидать и не стоило вовсе. Раз так, то я могу сделать сам с собой всё, что вздумается....... и тут меня посещает стрёмная идея сделать самому себе минет, интересно какие будут ощущения, когда ты и тот, кому делают минет и тот, кто его делает в одно и то же время))) сделал, интересно, подумалось, что интересно было бы ещё самого себя трахнуть (ещё никогда я не имел дело с собственным двойником, да ещё и не способным что-либо сделать в ответ, обычно мои двойники во сне лезут драться, мериться силой или мы разговариваем о чём-то заумном), но тут же подумал, что это, пожалуй, будет перебор. Ушёл с кровати, встал посреди комнату, думаю, что делать дальше..... вернее не думаю, а просто стою и совершенно ничего не делаю, разве что только стараюсь почувствовать, что дальше. Тут сон тает, я оказываюсь на какой-то улице, ходят люди, но всё, что я вижу - это энергия. Насытившись, меня возвращает на место, в деревню. И что, думаю? Что толку-то? Вот я во сне, волен делать что хочу или плыть по течению. Как долго это должно продолжаться, чтобы произошло  что-то особенное? И стоит ли в таких реальных условиях ждать этого чего-то? Это всего лишь, каким бы он реальным не был, как бы сильно я не мог проснуться, что бы я не видел и что бы я не делал. Остаётся как всегда только одно - продолжать идти вперёд, может быть действительность сама подскажет как быть. На этой мысли я почувствовал какое-то необычное облегчение и понял, что вскоре смогу проснуться. Я попробовал несколько раз закрыть/открыть глаза, но всё ещё оставался в деревне. Показалось, что будто бы я начал чувствовать что-то не из этой реальности. Тогда я что есть сил зажмурился и смог почувствовать свои настоящие веки, а затем и тело... а затем проснулся.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор mark в Вс Сен 07, 2014 8:31 pm

Объективная реальность это похоже термин, понятие науки.
А толтекское знание не научно, другой путь развития познания мира.

_________________
Иди и твой путь будет появляться под твоими ногами.
Моя основная практика это исскуство жить .
avatar
mark

Сообщения : 3299
Дата регистрации : 2011-10-19

http://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Чт Сен 04, 2014 6:16 pm

Подумал-подумал и решил, что техника сдвоенных позиций является не только ключом к фиксации ТС, но и просто к её удержанию в особо сложных ситуациях. Сегодня решился попробовать. К тому же ещё голова болит... дня три уже болит, засыпаю с головной болью, просыпаюсь с головной болью... какая-то непонятная блуждающая боль, не очень-то сильная, но крайне неприятная... сегодня надо было в офис сходить, но она совсем выбивает меня из колеи; потому решил всё-таки пойти завтра, а сейчас лечь спать (и поспать днём, а не только ночью), подумал, может голова перестанет болеть. Кто знает, вдруг она болит от ненормального ночного сна.

Примерно в четыре часа дня лёг на диван (1-я позиция) в своей комнате, где обычно сплю (я уже в городе, вчера приехал из деревни). Не стал ничего делать как обычно, решил сразу начать с фантазирования, но фантазировать решил используя знание о сдвоенной позиции. В общем, представил как встал с постели, прошёлся в соседнюю комнату (в зал), походил там кругами, решил попробовать немного зафиксировать ТС. Для этого лёг на диван (2-я позиция) в зале же, постарался представить, что лежу ровно так, как лежу в комнате. Сразу разморило как-то... вставать стало не охота, но я пересилил себя и встал. Всё ещё фантазирование, но представлять как хожу по залу стало трудно: мышление стало каким-то инертным и неподатливым. Покрутился вокруг своей оси, постарался посильнее зацепиться за визуализацию (чисто волевым усилием). И в первый раз пожалел, что не делаю  всё как обычно: я же сразу лёг на спину, а обычно начинаю на боку и только ближе к границе засыпания перекладываюсь на спину...  короче устал лежать на спине. Решил всё-таки позу не менять, поёрзал немного на спине, согнул правую ногу в колене и продолжил представлять будто я хожу по залу. Немного ещё походил и лёг на диван (2) в той же позе, что и в комнате лежу (1). Замечу, что это ещё только фантазирование. В итоге этот трюк свёлся к тому, что я отчётливо чувствую как лежу на диване (1) и не двигаюсь, но представляю обстановку вокруг себя, будто я лежу на другом диване (2). Немного погодя даже перестал представлять как вращаю головой, оглядывая обстановку... просто водил глазами немного для этого.

Вдруг замечаю, что что-то изменилось. Решил попробовать встать с дивана. Встаю, понимаю по качеству восприятия, что это сновидение. Ага, думаю, получилось, теперь надо попробовать снова лечь, только лечь в той же позе, что и на другом диване и постараться уснуть. Ложусь туда же, от куда только что встал и секунды 3-4 стараюсь заснуть. Блин! Вспомнил, что надо лечь не там же, а в другой комнате. И пошёл в свою комнату из зала... тут же до меня доходит, что в сновидении я встал из зала (2), т.е. с того места, которое представлял, фантазируя. Развернулся, хотел бы вернуться в зал. Но вспомнил, что можно повторно открыть глаза, получив ещё более реальное сновидение. Почему бы этим не воспользоваться, подумал я.

Открываю глаза (1), как будто по-настоящему, но заморачиваться не стал (не в первый раз всё-таки), сразу же вскакиваю с постели и не успеваю пройти до двери как меня скручивает и я падаю на пол. Парализовало. Мучился, боролся, пробовал немного расслабиться - всё бестолку. Скрутило и всё. Ладно, хрен с тобой! - подумал я. Расположился кое-как прямо на полу в комнате (1), не смог точно вспомнить в какой позе заснул... лёг на бок и подложил руку под голову (а засыпал-то на спине). Постарался уснуть. Начались вибрации (уж чего чего, а вибраций у меня сто лет не было, тем более в сновидении); меня затрясло как в конвульсиях почти что. И в этом состоянии я проснулся на диване (1), но ровно в той позе, в которой расположился на полу во сне.

Голова так и болит... теперь ещё какая-то ватность непонятная в теле. Напрашивается два вопроса. Первый - почему меня скручивает?! Я думал, что уже разобрался с этой проблемой! Второй - если у меня получиться проснуться не там, где уснул... как вспомнить, что ты ложился спать в другом месте?!
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор mark в Вс Авг 24, 2014 10:02 pm

круто Very Happy 

_________________
Иди и твой путь будет появляться под твоими ногами.
Моя основная практика это исскуство жить .
avatar
mark

Сообщения : 3299
Дата регистрации : 2011-10-19

http://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Вс Авг 24, 2014 6:31 am

Разобрался со своим страхом "никогда не проснуться". Уже какое-то время стараюсь продлевать сновидение до последнего: просто делаю вид, что сне сплю. Если чувствую, что уже всё, предел и больше удерживать сновидение я не могу, напоследок обычно стараюсь что-нибудь сделать такое, чтобы проснувшись проверить имел ли мой опыт хоть какое-то отношение к реальности... к примеру, могу переставить предмет с места на место или открыть и оставить открытой книгу.

Пока особого толку от всего этого нет. Но сегодня произошло нечто странное. Хотя морально я был готов к подобным вещам. В общем, вошёл в сновидение. Привстал с постели. Сразу оказалось, что всё слишком реально... и чёрт меня дёрнул сделать проверку... вспомнил, что сновидение "не любит" резких движений и начал махать рукой. Тут же движения стали тяжёлыми и меня начало сковывать по всему телу. Ага, думаю, значит всё-таки сновидение. Хотел было полностью встать с постели, но оказалось, что парализовало меня уже настолько, что я даже не могу повернуть голову. Мучился минуты три, наверное. Так и не смог "наладить" восприятие. Попросил вслух  у воздуха прощение за свою глупость (показалось, что так будет правильно) и пообещал сам себе, так же вслух, что завтра посновижу нормально и никаких проверок на реальность делать не буду. На всякий случай кое-как дотянулся до стула и подтянул его вплотную к постели (мало ли, проснусь, как всегда проверю). Затем расслабился, меня подняло в воздух, понесло куда-то вперёд, пронесло сквозь стену, на секунды три оказался в полной темноте, затем в каком-то огромном пустом светлом пространстве, где были странные шары и объёмные тени... потом вроде ещё что-то было... а затем я проснулся.

Полежал несколько секунд, убедился по ощущениям, что в действительности проснулся, встал и... увидел, что стул пододвинут вплотную к постели. Такого у меня ещё не было, чтобы хоть раз такая проверка сработала. Немного ошарашенный отодвинул стул обратно на место, поглядел на него, убедился мысленно, что тут он и должен был стоять изначально, сходил в туалет и решил написать про это на форуме.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Header в Пт Апр 11, 2014 3:17 pm

Если бы я не сомневался в фактах, я бы ничего такого не практиковал.
avatar
Header

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор mark в Пт Апр 11, 2014 1:12 pm

В общем продолжаю тренировку внимания сновидения и прочие схожие опыты. Про третьи врата пока забуду и со сновидениями наяву тоже пока не буду экспериментировать. Так уж получилось.

Откуда у тебя всё таки этот страх не проснуться по настоящему?
Ведь судя по всему ты считаешь осознанные сновидения всего лишь определенной работой фантазии и другой мозговой активности.
Т.е, сколько бы раз ложно не просыпался, настоящее пробуждение все равно случиться.

_________________
Иди и твой путь будет появляться под твоими ногами.
Моя основная практика это исскуство жить .
avatar
mark

Сообщения : 3299
Дата регистрации : 2011-10-19

http://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Третьи врата сновидения

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения