Активная сторона бесконечности

Штепсель пишет:Смешно конечно, но это не так. Тебя отуманил второй враг человека незнания ))

смит пишет:

Штепсель пишет:

смит пишет:Карлос не "все выдумал", а "все украл", в смысле того, что все идеи в книгах заимствованы, так же как были заимствованы Антуаном идеи его пьес.

Опять же, не совсем логичный вывод, что все идеи были украдены/заимствованы. В этом как раз есть хитрость Кастанеды, что его романы художественные, но основаны на реальных событиях - не всегда, не полностью и не везде, но тем не менее. И когда он говорит, что ДХ существовал он не брешет, а все ли события с ним были на самом деле никто не спрашивал, потому что он был выписал как единый персонаж и только у вчитывающихся читателей возникал диссонанс.

А, ну то есть, ты решил пойти обратным путем. Сначала ты определил где и в чем Кастанеда врет, а потом притащил за уши историю с Антуаном.
Потому как Антуан как раз своровал все...
Теперь все ясно...)))

Штепсель пишет:

смит пишет:Карлос не "все выдумал", а "все украл", в смысле того, что все идеи в книгах заимствованы, так же как были заимствованы Антуаном идеи его пьес.

Опять же, не совсем логичный вывод, что все идеи были украдены/заимствованы. В этом как раз есть хитрость Кастанеды, что его романы художественные, но основаны на реальных событиях - не всегда, не полностью и не везде, но тем не менее. И когда он говорит, что ДХ существовал он не брешет, а все ли события с ним были на самом деле никто не спрашивал, потому что он был выписал как единый персонаж и только у вчитывающихся читателей возникал диссонанс.

смит пишет:Карлос не "все выдумал", а "все украл", в смысле того, что все идеи в книгах заимствованы, так же как были заимствованы Антуаном идеи его пьес.

смит пишет:

Штепсель пишет:
Я прочитал и воспринял её аналогично. Но потеревшись на западных форумах, которые по прошествии стольких лет уже не воспринимают КК как отца святого со скрижалями столкнулся с неоднократным мнением, что последняя история последней книги прозвучала именно как признание на всех всегда мучавший вопрос. Прочитай описание Антуана, восприятие Антуана другими, поведение Антуана, занятия Антуана, поступки Антуана и поставь вместо Антуана имя Карлос ))) Поэтому мне стало интересно, среди невылеченных пациентов, хоть кто-то увидит что-то подобное хотя бы в качестве гибкости восприятия, а не в качестве истины. Но форум мертв, выборка непрезентативна, но да ладно, просто поделился вот таким странным прочтением.

Кстати говоря, перебирая, что может быть в качестве альтернативы, я рассматривал вариант, что Антуан это и есть прообраз Карлоса.
Вопрос в том, что нам это дает. Не знаю, может что и дает, но я не вижу, что.
Ну кроме, разве что, того, что это приводит нас к выводу, что Карлос все выдумал, все идеи украдены. (отсылка к Роме Трахтенбергу)
Теоретически, конечно, можно это считать "двойным дном" истории, которая про бабку Карлоса.
Но, все равно, думаю, это маловероятно.

Штепсель пишет:
Я прочитал и воспринял её аналогично. Но потеревшись на западных форумах, которые по прошествии стольких лет уже не воспринимают КК как отца святого со скрижалями столкнулся с неоднократным мнением, что последняя история последней книги прозвучала именно как признание на всех всегда мучавший вопрос. Прочитай описание Антуана, восприятие Антуана другими, поведение Антуана, занятия Антуана, поступки Антуана и поставь вместо Антуана имя Карлос ))) Поэтому мне стало интересно, среди невылеченных пациентов, хоть кто-то увидит что-то подобное хотя бы в качестве гибкости восприятия, а не в качестве истины. Но форум мертв, выборка непрезентативна, но да ладно, просто поделился вот таким странным прочтением.

смит пишет:

Штепсель пишет:

смит пишет:Скорее это

А если не так очевидно в лоб? )) Представь, как в случае с абстрактными ядрами, что тут есть второе дно. Так сказать история за историей. Неважно считаешь ли ты это правдивым или нет, было ли это на самом деле или нет, можешь даже назвать это фантазией. Уточню, что даже дал подсказку о финальности истории в финале эпоса при финале жизни.

Ну это не история финала жизни. Это одна из трех историй, которые произвели достаточно большое впечатление и влияние на КК.
Но я думаю, ее смысл вот в этом фрагменте

Та сцена наполнила меня странной грустью, не ушедшей и по сей день, — в высшей степени неизъяснимой меланхолией, которую дон Хуан объяснил тем, что я в первый раз узнал тогда, что наше время когда-нибудь закончится.

Можешь огласить свою версию, мне интересно

зы. хотя, с другой стороны, после этой истории Карлос прыгнул со скалы, попрощавшись с ДХ навсегда.
Поэтому тема прощания, возможно, объединяет эту историю и само прощание КК и ДХ.

Штепсель пишет:

смит пишет:Скорее это

А если не так очевидно в лоб? )) Представь, как в случае с абстрактными ядрами, что тут есть второе дно. Так сказать история за историей. Неважно считаешь ли ты это правдивым или нет, было ли это на самом деле или нет, можешь даже назвать это фантазией. Уточню, что даже дал подсказку о финальности истории в финале эпоса при финале жизни.

Та сцена наполнила меня странной грустью, не ушедшей и по сей день, — в высшей степени неизъяснимой меланхолией, которую дон Хуан объяснил тем, что я в первый раз узнал тогда, что наше время когда-нибудь закончится.

смит пишет:Скорее это

Anonymous пишет:История похожа на латинский мыльные сериалы.

История Антуана: