«КОНСТРУКТОРЫ» ЛИТЕРАТУРНЫЙ КЛУБ им. К. Кастанеды
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Последние темы
» Общая практическая тема
автор mark Ср Ноя 20, 2024 4:48 pm

» Тема о том что такое внутренний диалог в ощущениях
автор Гость Сб Ноя 16, 2024 10:33 pm

» Музыкальная тема дня
автор mark Сб Ноя 16, 2024 10:05 pm

» С тучки на тучку шире шаг.
автор Гость Ср Ноя 06, 2024 9:59 am

» чайная практика
автор Гость Пн Ноя 04, 2024 10:21 am

» Мысли, обрывки, идеи, озарения...
автор Гость Пн Ноя 04, 2024 2:55 am

» Чапараль - справочный ресурс, энциклопедия пути знания
автор mark Вс Окт 27, 2024 11:05 pm

» Перепросмотр нижний пилотаж
автор Гость Пт Окт 25, 2024 10:46 pm

» Чувства открывающие и закрывающие двери
автор Гость Пт Окт 25, 2024 10:44 pm

» Уровни перепросмотра
автор Гость Ср Окт 23, 2024 3:24 pm

» Как скопировать текст комментария на Ютубе
автор Гость Вт Окт 22, 2024 3:18 pm

» «Кастанеда форум Original»!
автор Гость Пт Окт 18, 2024 11:10 pm

» Озабоченность своей судьбой
автор Гость Пт Окт 18, 2024 1:42 pm

» Окрестности Икстлана
автор mark Ср Окт 09, 2024 11:27 am

» Чем чаще сдвигаешь, тем подвижнее она становиться.
автор Гость Вт Окт 08, 2024 2:29 am

» Перепросмотр "будущего"
автор Гость Сб Окт 05, 2024 3:22 pm

Вход

Забыли пароль?


Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Участников: 2

Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Сб Мар 16, 2024 1:01 pm

mark пишет:
кофер пишет:



У Кастанеды под очищением связующего звена к Намерению подразумеваются различные практики, чтобы это самое звено стало чувствительным или проницаемым и смогло стать проводником Намерения или дало возможность прикоснутся к нему.

Т.е. намерение здесь это не бытовой термин, и не подразумевает что человек что-то хочет делать, сделать, говорить или действовать. В одной парадоксальной , но довольно остроумной формулировке, которую я слышал Намерение определяется как желание  из которого убрано всё желание.

Впрочем это довольно сложное понятие, объяснить его можно через какие-то приближения и  аналогии.

Вот скажем у человека есть намерение дышать, то о чём никто не думает, не делает специально и в норме не прилагает для этого усилий, но тем не менее это у него отлично получается.
Этот пример на основе нашей физиологии частично, только частично иллюстрирует, что такое Намерение вообще, а так это намного более сложное и многогранное понятие из мира кастанедовской магии.
О какой книге Кастаньеды вы говорите где употребляется выражение очищение связующего звена к Намерениюю  Я попытаюсь посмотреть контекст этих слов  и кто все же переводил эту книгу возможно есть другие переводчики этой книги?


Думаю могу вам помочь в поиске нужной информации по книгам Кастанеды.
Некоторое время назад я создал справочник соединив основные его книги в один файл, который можно скачать и провести по нему текстовой поиск, по словам и фразам, ссылка на файл вот

https://konstruktor.forum2x2.ru/t1596-topic



И как я упоминал раньше, вы можете посмотреть всю основную информацию по терминологии здесь

на Чапарале   https://chaparral.space/wiki/Термины_и_понятия_в_книгах_Карлоса_Кастанеды
Спасибо вам за информацию и ссылки У меня были скачены книги Кастаньеды из библиотеки "Живое знание" в "Тэнсегрети" я нашел следующее...Серия для подготовки намерения делится на 4 группы: 
Первая называется группа раздавливание намерения
Вторая Размешивание энергии для намерения
Третья Сбор энергии для намерения.
 Четвертая Вдох энергии для намерения.
Если честно здесь вроде понятнее, но все равно это не совсем мое. Читал я и о неточностях в переводах которые делал Сергей Николаев..


Скажу так, что если есть желание понять систему взглядов, который изложил в книгах Кастанеда, их придётся читать, поскольку в их связности, воспринять их можно только в виде последовательного изложения, по мере чтения повествования.

А так какие-то отдельные термины, попытки их понять, в отрыве от остального, я думаю это не даст и частичного понимания.
Но, если вам интересно, я всегда готов поговорить на ту или иную тему из кастанедовской эзотерики и вообще.

Скажем к Тенсегрити среди практикующих отношение неоднозначное, создано оно было уже в период широкого использования знаний от Кастанеды для зарабатывания денег, и есть сомнения в том, что оно действительно может использоваться для получения каких-то результатов, кроме укрепления уверенности в правильности выбора своего курса.

Спасибо. Понял.
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Сб Мар 16, 2024 8:30 am

кофер пишет:



У Кастанеды под очищением связующего звена к Намерению подразумеваются различные практики, чтобы это самое звено стало чувствительным или проницаемым и смогло стать проводником Намерения или дало возможность прикоснутся к нему.

Т.е. намерение здесь это не бытовой термин, и не подразумевает что человек что-то хочет делать, сделать, говорить или действовать. В одной парадоксальной , но довольно остроумной формулировке, которую я слышал Намерение определяется как желание  из которого убрано всё желание.

Впрочем это довольно сложное понятие, объяснить его можно через какие-то приближения и  аналогии.

Вот скажем у человека есть намерение дышать, то о чём никто не думает, не делает специально и в норме не прилагает для этого усилий, но тем не менее это у него отлично получается.
Этот пример на основе нашей физиологии частично, только частично иллюстрирует, что такое Намерение вообще, а так это намного более сложное и многогранное понятие из мира кастанедовской магии.
О какой книге Кастаньеды вы говорите где употребляется выражение очищение связующего звена к Намерениюю  Я попытаюсь посмотреть контекст этих слов  и кто все же переводил эту книгу возможно есть другие переводчики этой книги?


Думаю могу вам помочь в поиске нужной информации по книгам Кастанеды.
Некоторое время назад я создал справочник соединив основные его книги в один файл, который можно скачать и провести по нему текстовой поиск, по словам и фразам, ссылка на файл вот

https://konstruktor.forum2x2.ru/t1596-topic



И как я упоминал раньше, вы можете посмотреть всю основную информацию по терминологии здесь

на Чапарале   https://chaparral.space/wiki/Термины_и_понятия_в_книгах_Карлоса_Кастанеды
Спасибо вам за информацию и ссылки У меня были скачены книги Кастаньеды из библиотеки "Живое знание" в "Тэнсегрети" я нашел следующее...Серия для подготовки намерения делится на 4 группы: 
Первая называется группа раздавливание намерения
Вторая Размешивание энергии для намерения
Третья Сбор энергии для намерения.
 Четвертая Вдох энергии для намерения.
Если честно здесь вроде понятнее, но все равно это не совсем мое. Читал я и о неточностях в переводах которые делал Сергей Николаев..


Скажу так, что если есть желание понять систему взглядов, который изложил в книгах Кастанеда, их придётся читать, поскольку в их связности, воспринять их можно только в виде последовательного изложения, по мере чтения повествования.

А так какие-то отдельные термины, попытки их понять, в отрыве от остального, я думаю это не даст и частичного понимания.
Но, если вам интересно, я всегда готов поговорить на ту или иную тему из кастанедовской эзотерики и вообще.

Скажем к Тенсегрити среди практикующих отношение неоднозначное, создано оно было уже в период широкого использования знаний от Кастанеды для зарабатывания денег, и есть сомнения в том, что оно действительно может использоваться для получения каких-то результатов, кроме укрепления уверенности в правильности выбора своего курса.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Ср Мар 13, 2024 4:57 pm




У Кастанеды под очищением связующего звена к Намерению подразумеваются различные практики, чтобы это самое звено стало чувствительным или проницаемым и смогло стать проводником Намерения или дало возможность прикоснутся к нему.

Т.е. намерение здесь это не бытовой термин, и не подразумевает что человек что-то хочет делать, сделать, говорить или действовать. В одной парадоксальной , но довольно остроумной формулировке, которую я слышал Намерение определяется как желание  из которого убрано всё желание.

Впрочем это довольно сложное понятие, объяснить его можно через какие-то приближения и  аналогии.

Вот скажем у человека есть намерение дышать, то о чём никто не думает, не делает специально и в норме не прилагает для этого усилий, но тем не менее это у него отлично получается.
Этот пример на основе нашей физиологии частично, только частично иллюстрирует, что такое Намерение вообще, а так это намного более сложное и многогранное понятие из мира кастанедовской магии.
О какой книге Кастаньеды вы говорите где употребляется выражение очищение связующего звена к Намерениюю  Я попытаюсь посмотреть контекст этих слов  и кто все же переводил эту книгу возможно есть другие переводчики этой книги?


Думаю могу вам помочь в поиске нужной информации по книгам Кастанеды.
Некоторое время назад я создал справочник соединив основные его книги в один файл, который можно скачать и провести по нему текстовой поиск, по словам и фразам, ссылка на файл вот

https://konstruktor.forum2x2.ru/t1596-topic



И как я упоминал раньше, вы можете посмотреть всю основную информацию по терминологии здесь

на Чапарале   https://chaparral.space/wiki/Термины_и_понятия_в_книгах_Карлоса_Кастанеды
Спасибо вам за информацию и ссылки У меня были скачены книги Кастаньеды из библиотеки "Живое знание" в "Тэнсегрети" я нашел следующее...Серия для подготовки намерения делится на 4 группы: 
Первая называется группа раздавливание намерения
Вторая Размешивание энергии для намерения
Третья Сбор энергии для намерения.
 Четвертая Вдох энергии для намерения.
Если честно здесь вроде понятнее, но все равно это не совсем мое. Читал я и о неточностях в переводах которые делал Сергей Николаев..
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Ср Мар 13, 2024 7:42 am

кофер пишет:
mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

2. А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний  и других побудительных импульсов.
3.  Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение,  как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тогда он его сможет дополнить или немного изменить.
4. Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.
В своем ответе я предположил что под словами очищение связующего звена (думаю это точное выражение взятое у Кастаньеды) вы подразумевали неясное (затуманенное , завуалированное  намерение) которое в последующем человек пытается прояснить себе с помощью последующего размышления (упорядоченной системы мыслей), чтобы понять чего же он все-таки намерен либо мыслить , либо говорить , либо делать физически. Поэтому я и попытался отделить слова с различным смыслом (чувство- сигналы поступающие от глаз(визуальных) носа(обонятельных) вкусовых , звуковых, тактильных), от эмоций (положительных или отрицательных психических реакций) на три вида своих действий(мысли, речи,физического действия) или других людей.
В какой энциклопедии или толковом словаре вы нашли четвертый вид действия. Я лично видел только 3 мысль , речь(устная или письменная) и физичекое действие. Скорее всего при переводе Кстаньедовских книг переводчик применил такое неудачное русское (словосочетание ) пытаясь передать мысль заложенную автором.В своей теме "Самосовершенствование речи" я собираюсь показать очень похожий пример перевода 3х переводчиков книги "Дао-де дзин" Лао-Цзы.  и предлагаю читателям самим определиться какой из переводчиков наиболее понятно объяснил смысл 3 стихов. Попробуйте найти в сети книги Кастаньеды переведенные другими переводчиками и сопоставьте одни и те же абзацы.   
,


У Кастанеды под очищением связующего звена к Намерению подразумеваются различные практики, чтобы это самое звено стало чувствительным или проницаемым и смогло стать проводником Намерения или дало возможность прикоснутся к нему.

Т.е. намерение здесь это не бытовой термин, и не подразумевает что человек что-то хочет делать, сделать, говорить или действовать. В одной парадоксальной , но довольно остроумной формулировке, которую я слышал Намерение определяется как желание  из которого убрано всё желание.

Впрочем это довольно сложное понятие, объяснить его можно через какие-то приближения и  аналогии.

Вот скажем у человека есть намерение дышать, то о чём никто не думает, не делает специально и в норме не прилагает для этого усилий, но тем не менее это у него отлично получается.
Этот пример на основе нашей физиологии частично, только частично иллюстрирует, что такое Намерение вообще, а так это намного более сложное и многогранное понятие из мира кастанедовской магии.
О какой книге Кастаньеды вы говорите где употребляется выражение очищение связующего звена к Намерениюю  Я попытаюсь посмотреть контекст этих слов  и кто все же переводил эту книгу возможно есть другие переводчики этой книги?


Думаю могу вам помочь в поиске нужной информации по книгам Кастанеды.
Некоторое время назад я создал справочник соединив основные его книги в один файл, который можно скачать и провести по нему текстовой поиск, по словам и фразам, ссылка на файл вот

https://konstruktor.forum2x2.ru/t1596-topic

Скачивайте на свой комп , открывайте и при помощи поиска вводите подходящие фразы и найдете много цитат, думаю поиском по тексту вы пользоваться умеете.


И как я упоминал раньше, вы можете посмотреть всю основную информацию по терминологии здесь

на Чапарале   https://chaparral.space/wiki/Термины_и_понятия_в_книгах_Карлоса_Кастанеды

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Вт Мар 12, 2024 5:04 pm

mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

2. А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний  и других побудительных импульсов.
3.  Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение,  как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тогда он его сможет дополнить или немного изменить.
4. Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.
В своем ответе я предположил что под словами очищение связующего звена (думаю это точное выражение взятое у Кастаньеды) вы подразумевали неясное (затуманенное , завуалированное  намерение) которое в последующем человек пытается прояснить себе с помощью последующего размышления (упорядоченной системы мыслей), чтобы понять чего же он все-таки намерен либо мыслить , либо говорить , либо делать физически. Поэтому я и попытался отделить слова с различным смыслом (чувство- сигналы поступающие от глаз(визуальных) носа(обонятельных) вкусовых , звуковых, тактильных), от эмоций (положительных или отрицательных психических реакций) на три вида своих действий(мысли, речи,физического действия) или других людей.
В какой энциклопедии или толковом словаре вы нашли четвертый вид действия. Я лично видел только 3 мысль , речь(устная или письменная) и физичекое действие. Скорее всего при переводе Кстаньедовских книг переводчик применил такое неудачное русское (словосочетание ) пытаясь передать мысль заложенную автором.В своей теме "Самосовершенствование речи" я собираюсь показать очень похожий пример перевода 3х переводчиков книги "Дао-де дзин" Лао-Цзы.  и предлагаю читателям самим определиться какой из переводчиков наиболее понятно объяснил смысл 3 стихов. Попробуйте найти в сети книги Кастаньеды переведенные другими переводчиками и сопоставьте одни и те же абзацы.   
,


У Кастанеды под очищением связующего звена к Намерению подразумеваются различные практики, чтобы это самое звено стало чувствительным или проницаемым и смогло стать проводником Намерения или дало возможность прикоснутся к нему.

Т.е. намерение здесь это не бытовой термин, и не подразумевает что человек что-то хочет делать, сделать, говорить или действовать. В одной парадоксальной , но довольно остроумной формулировке, которую я слышал Намерение определяется как желание  из которого убрано всё желание.

Впрочем это довольно сложное понятие, объяснить его можно через какие-то приближения и  аналогии.

Вот скажем у человека есть намерение дышать, то о чём никто не думает, не делает специально и в норме не прилагает для этого усилий, но тем не менее это у него отлично получается.
Этот пример на основе нашей физиологии частично, только частично иллюстрирует, что такое Намерение вообще, а так это намного более сложное и многогранное понятие из мира кастанедовской магии.
О какой книге Кастаньеды вы говорите где употребляется выражение очищение связующего звена к Намерениюю  Я попытаюсь посмотреть контекст этих слов  и кто все же переводил эту книгу возможно есть другие переводчики этой книги?
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Вт Мар 12, 2024 3:31 pm

кофер пишет:
mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

2. А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний  и других побудительных импульсов.
3.  Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение,  как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тогда он его сможет дополнить или немного изменить.
4. Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.
В своем ответе я предположил что под словами очищение связующего звена (думаю это точное выражение взятое у Кастаньеды) вы подразумевали неясное (затуманенное , завуалированное  намерение) которое в последующем человек пытается прояснить себе с помощью последующего размышления (упорядоченной системы мыслей), чтобы понять чего же он все-таки намерен либо мыслить , либо говорить , либо делать физически. Поэтому я и попытался отделить слова с различным смыслом (чувство- сигналы поступающие от глаз(визуальных) носа(обонятельных) вкусовых , звуковых, тактильных), от эмоций (положительных или отрицательных психических реакций) на три вида своих действий(мысли, речи,физического действия) или других людей.
В какой энциклопедии или толковом словаре вы нашли четвертый вид действия. Я лично видел только 3 мысль , речь(устная или письменная) и физичекое действие. Скорее всего при переводе Кстаньедовских книг переводчик применил такое неудачное русское (словосочетание ) пытаясь передать мысль заложенную автором.В своей теме "Самосовершенствование речи" я собираюсь показать очень похожий пример перевода 3х переводчиков книги "Дао-де дзин" Лао-Цзы.  и предлагаю читателям самим определиться какой из переводчиков наиболее понятно объяснил смысл 3 стихов. Попробуйте найти в сети книги Кастаньеды переведенные другими переводчиками и сопоставьте одни и те же абзацы.   
,


У Кастанеды под очищением связующего звена к Намерению подразумеваются различные практики, чтобы это самое звено стало чувствительным или проницаемым и смогло стать проводником Намерения или дало возможность прикоснутся к нему.

Т.е. намерение здесь это не бытовой термин, и не подразумевает что человек что-то хочет делать, сделать, говорить или действовать. В одной парадоксальной , но довольно остроумной формулировке, которую я слышал Намерение определяется как желание из которого убрано всё желание.

Впрочем это довольно сложное понятие, объяснить его можно через какие-то приближения и  аналогии.

Вот скажем у человека есть намерение дышать, то о чём никто не думает, не делает специально и в норме не прилагает для этого усилий, но тем не менее это у него отлично получается.
Этот пример на основе нашей физиологии частично, только частично иллюстрирует, что такое Намерение вообще, а так это намного более сложное и многогранное понятие из мира кастанедовской магии.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Вт Мар 12, 2024 3:20 pm

кофер пишет:
mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.
С какой целью употребляются данные слова В смысле преднамеренного действия или для поиска мест силы .В таком случае понятнее употребить объяснение о сети Хартмана для  определения в том числе и геопатагеннях зон. Я бывший пчеловод и в свое время увлекался определением и мест силы и геопатагенных зон. В те времена таким образом определялись места где может прививаться пчелиный рой а где нет. Естественно они прививались перед длительным полетом в местах излучения положительной энергии земли. для поиска я использовал "технические средства" Smile специально вырезанную ветку или маятник. С их помощью определяли и те и другие места в геопатагенных точках нельзя было ставить улья и размещать в домах и квартирах собственные кровати,и рабочие места  т.к. там мы находимся практически половину жизни. Что касается преднамеренного действия то это действие связанно чаще всего с лукавой мыслью или хитростью загнать человека или животного в ловушку.

Я что-то слышал о сети Хартмана, но не помню что это, позже посмотрю справочную информрацию о нём.
Понятие мест силы широко применяется в учении новых видящих, у Кастанеды осписаны многие такие места.
Я не знаю насколько они соотносятся с нашей эзотерикой и тем, что она определяет, как геопатогенные зоны, возможно это близкие понятия.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Вт Мар 12, 2024 3:15 pm

кофер пишет:
mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.
С какой целью употребляются данные слова В смысле преднамеренного действия или для поиска мест силы .В таком случае понятнее употребить объяснение о сети Хартмана для  определения в том числе и геопатагеннях зон. Я бывший пчеловод и в свое время увлекался определением и мест силы и геопатагенных зон. В те времена таким образом определялись места где может прививаться пчелиный рой а где нет. Естественно они прививались перед длительным полетом в местах излучения положительной энергии земли. для поиска я использовал "технические средства" Smile специально вырезанную ветку или маятник. С их помощью определяли и те и другие места в геопатагенных точках нельзя было ставить улья и размещать в домах и квартирах собственные кровати,и рабочие места  т.к. там мы находимся практически половину жизни. Что касается преднамеренного действия то это действие связанно чаще всего с лукавой мыслью или хитростью загнать человека или животного в ловушку.

Я не понял, почему вы говорите о словах, какие слова употребляются?
Вы говорите о посте, который я написал или о чём?

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Пн Мар 11, 2024 8:26 am

mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.
С какой целью употребляются данные слова В смысле преднамеренного действия или для поиска мест силы .В таком случае понятнее употребить объяснение о сети Хартмана для  определения в том числе и геопатагеннях зон. Я бывший пчеловод и в свое время увлекался определением и мест силы и геопатагенных зон. В те времена таким образом определялись места где может прививаться пчелиный рой а где нет. Естественно они прививались перед длительным полетом в местах излучения положительной энергии земли. для поиска я использовал "технические средства" Smile специально вырезанную ветку или маятник. С их помощью определяли и те и другие места в геопатагенных точках нельзя было ставить улья и размещать в домах и квартирах собственные кровати,и рабочие места  т.к. там мы находимся практически половину жизни. Что касается преднамеренного действия то это действие связанно чаще всего с лукавой мыслью или хитростью загнать человека или животного в ловушку.
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Вс Мар 10, 2024 2:52 pm

mark пишет:
кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

2. А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний  и других побудительных импульсов.
3.  Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение,  как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тогда он его сможет дополнить или немного изменить.
4. Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.
В своем ответе я предположил что под словами очищение связующего звена (думаю это точное выражение взятое у Кастаньеды) вы подразумевали неясное (затуманенное , завуалированное  намерение) которое в последующем человек пытается прояснить себе с помощью последующего размышления (упорядоченной системы мыслей), чтобы понять чего же он все-таки намерен либо мыслить , либо говорить , либо делать физически. Поэтому я и попытался отделить слова с различным смыслом (чувство- сигналы поступающие от глаз(визуальных) носа(обонятельных) вкусовых , звуковых, тактильных), от эмоций (положительных или отрицательных психических реакций) на три вида своих действий(мысли, речи,физического действия) или других людей.
В какой энциклопедии или толковом словаре вы нашли четвертый вид действия. Я лично видел только 3 мысль , речь(устная или письменная) и физичекое действие. Скорее всего при переводе Кстаньедовских книг переводчик применил такое неудачное русское (словосочетание ) пытаясь передать мысль заложенную автором.В своей теме "Самосовершенствование речи" я собираюсь показать очень похожий пример перевода 3х переводчиков книги "Дао-де дзин" Лао-Цзы.  и предлагаю читателям самим определиться какой из переводчиков наиболее понятно объяснил смысл 3 стихов. Попробуйте найти в сети книги Кастаньеды переведенные другими переводчиками и сопоставьте одни и те же абзацы.   
,
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Вс Мар 10, 2024 2:20 pm

кофер пишет:
mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

2. А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний  и других побудительных импульсов.
3.  Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение,  как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тогда он его сможет дополнить или немного изменить.
4. Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.

1. Что означает очищение мысли являющейся каким-либо намерением?
Т.е. вначале у вас появляется намерение потом вы начинаете очищать эту мысль- намерение с помощью ЧЕГО ? Каким иструментом.. овощечисткой  ножиком. Скорее всего вы под этими словами  понимали очищение туманной мысли желания или туманного намерения пытались превратить ее в очищенную т.е.  понятную для осознания . Но в этом варианте вы все равно занимались размышлениями и выбором лучшего варианта.  те. очищали с помощью мысли. Осознание (понимание) мысли это и есть мысль.

2. Согласен что  диалог может быть невербальным. Но каким образом он будет осуществляться. С помощью картинок (фотографий, видеороликов, аудио записей). а как отвечающий осознает эти картинки фото и т.д.с помощью мыслей и даже размышлений , включая какой ответ целесообразнее ему(ей )показать....
3. Действительно человек может быть рабом своего мировоззрения. Но оно у человека даже не знающего, что это такое,оно практически ежедневно изменяется. Изменяются либо знания либо опыт от осуществления  чего-либо. Следовательно его следующие (действия(мысль, речь, физические действия будут осуществляться на новом уровне. Эмоции могут появляться прежде мысленного определения но оно происходит в следующее мгновения в виде мимики, физических или мысленных действий. Об эмоциях я планирую посвятить несколько сообщений либо в отдельной теме , либо в теме "Самосовершенствования себя.
4. Мировоззрения меняется практически.А вот что касается радикально, то есть значительно, резко. то это не у всех и значительно реже Неверящий человек вдруг осознал и поверил во что-то или наоборот.


1 Насколько я вижу, я не писал такого, про очищение мысли являющейся каким-либо намерением. Намерение не является мыслью, поэтому его не нужно очищать.
Я написал об очищении связующего звена к намерению, что является стандартной формулировкой, для знакомых с учением дона Хуана , это означает что человек стремится оживить, сделать проницаемым, чувствительным связующее звено, через которое он может прикоснутся к Намерению и взаимодействовать с ним, научится это делать, призывать его, контактировать с ним, выражать его.

Увы контакт человека с намерением так легко не появляется или так же можно сказать, что намерение так легко не проявляется, для этого нужно много чего знать и главное уметь, можно сказать это одна из больших задач знания .

Желательно, чтобы мы говорили примерно обо одном и том же, слова, которые используются в традиции знания только похожи на бытовые, намерение, сила, важность, жалость, выслеживание, внутренний диалог и так далее, а на самом деле у них совсем другой не бытовой смысл, это довольно серьезна развитая специфическая терминология.

С ним можно знакомится вот здесь, х ороший справочный ресурс  


https://chaparral.space/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

знакомый очень многим.


Последний раз редактировалось: mark (Вс Мар 10, 2024 3:24 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор Ndle Сб Мар 09, 2024 2:49 pm

1. Что означает очищение мысли являющейся каким-либо намерением?

Вот этот вопрос вообще не имеет смысла, он так сформулирован, что показывает, что такое намерение описанное у кастанеды ты не знаешь даже теоретически.
Зачем ты вообще берешься обсуждать тематику тебе незнакомую, чтбы ещё больше запутасться наверно.




Ndle
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор Ndle Сб Мар 09, 2024 2:43 pm

Марк ты спроси кофера он вообще Кастанеду читал?
Потому что похоже он вобще терминологии не понимает.

Вот что такое внутренний диалог, почему ум называют летунским устройством, чем отличается мышление от внутреннего диалога.

Потому что похоже он теоретик , который прочитал много книг и информация из них смешалась у него в голове в кашу, в результате он ни в чём не разбирается.

Ndle
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Сб Мар 09, 2024 2:05 pm

mark пишет:
1. Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

2. А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний  и других побудительных импульсов.
3.  Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение,  как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тогда он его сможет дополнить или немного изменить.
4. Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.

1. Что означает очищение мысли являющейся каким-либо намерением?
Т.е. вначале у вас появляется намерение потом вы начинаете очищать эту мысль- намерение с помощью ЧЕГО ? Каким иструментом.. овощечисткой  ножиком. Скорее всего вы под этими словами  понимали очищение туманной мысли желания или туманного намерения пытались превратить ее в очищенную т.е.  понятную для осознания . Но в этом варианте вы все равно занимались размышлениями и выбором лучшего варианта.  те. очищали с помощью мысли. Осознание (понимание) мысли это и есть мысль.
2. Согласен что  диалог может быть невербальным. Но каким образом он будет осуществляться. С помощью картинок (фотографий, видеороликов, аудио записей). а как отвечающий осознает эти картинки фото и т.д.с помощью мыслей и даже размышлений , включая какой ответ целесообразнее ему(ей )показать....
3. Действительно человек может быть рабом своего мировоззрения. Но оно у человека даже не знающего, что это такое,оно практически ежедневно изменяется. Изменяются либо знания либо опыт от осуществления  чего-либо. Следовательно его следующие (действия(мысль, речь, физические действия будут осуществляться на новом уровне. Эмоции могут появляться прежде мысленного определения но оно происходит в следующее мгновения в виде мимики, физических или мысленных действий. Об эмоциях я планирую посвятить несколько сообщений либо в отдельной теме , либо в теме "Самосовершенствования себя.
4. Мировоззрения меняется практически.А вот что касается радикально, то есть значительно, резко. то это не у всех и значительно реже Неверящий человек вдруг осознал и поверил во что-то или наоборот.
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

mark поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Сб Мар 09, 2024 12:23 pm










Те, кто исследуют мир при помощи идей изложенных у кастанеды добавят ещё одно действие, которое маги выделыли особо, очищение связующего звена к намерению, или короче говорят намерение. Это ведь не мысль, не действие, не слово.

А я в своих исследованиях выдвинул предположение , что внутренний диалог может быть и невербальным, не мысль и не слово, а состоять из эмоций, чувств, желаний и других побудительных импульсов.
Человек может быть и не рабом своего мировоззрения, если понимает что это такое мировоззрение, как оно появляется из чего складывается, какое оно у него конкретно , тода он его сможет дополнить или немного изменить.
Но чтобы сменить полностью это наверно невозможно или очень большая редкость.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Пт Мар 08, 2024 3:44 pm

mark пишет:
кофер пишет:[ltr]Это третье направление Технологии самосовершенствования.
Подумайте, ведь любое ваше действие начинается с возникшей мысли, намерения или желания.
Мне приходилось сталкиваться с тем , что люди часто не различают разницу в словах мысль, намерение и желание. А ведь разница существенная .
Можно размышлять анализируя какие либо произошедшие события, или приводить в порядок свои мысли.
Или более сложное «Хочу , чтобы мои сыновья получили высшее образование» , здесь необходимы не только мое желание (мысль-намерение) , но и желание и намерение сыновей , а также преподавателей их обучать. А можно просто любоваться закатом или восходом солнца и при этом ни о чем не думать.
Значение слова Намерение по Психологическому словарю:
Намерение - мотивационная - основа деятельности - , связанная с сознательным выбором определенной цели. Формирование намерения происходит на основе использования уже приобретенного опыта непосредственного удовлетворения потребностей - и при наличии достаточного личностного контроля.
МЫСЛЬ-НАМЕРЕНИЕ – это сформулированное желание того, что мы хотим получить в итоге.
Перед началом совершения любого действия, наступает момент, когда мы четко формулируем цель, к которой должны привести наши действия.
Намерение - это источник любого результата, и может оно быть как осознанным, так и неосознанным!
Мысли - намерения - это основная движущая сила, благодаря которой в нашей жизни и происходят перемены.
[/ltr]








К сожалению всё немножно сложнее.
1. Совсем не любое действие начинается с нашей возникшей мысли, нашего желания, нашего намерения, потому что в большинстве случаев ничего нашего у нас нет, вместо наших мыслей у нас автоматический внутренний диалог мимикрирующий под наше мышление,  желания и эмоции вообще по  большей части продукт именно этого диалога, а вот чтобы проялять своё намерение, которое может быть только нашим и больше ничьим  нужно ещё учится и учится.

2. Нужно трезво понимать наше положение, по большому счёту человек раб своего внутреннего диалога и  летунского разума.
3. И те, кто путем практики или размышлений приходят к этому пониманию, начинают стремится такое положение постепенно изменить.
Но всё  равно на этом пути нет легкой и окончательной победы, и человек не гордое разумное существо, хотя бы разумное , я не говорю светящееся осознанное, а обычный мешок с чсв.

4. Трезвость нужна для того, чтобы не впадать изначально в иллюзии и гордыню по поводу и своего мышления и эмоций и намерения.
Ведь чтобы что-то совершенствовать, снача это что-то нужно в полной мере обрести и иметь, и мочь им распоряжатся, а с этим у людей есть некоторые трудности.

Если же под совершенствованием подразумевается именно обретение таких вещей, то я считаю это правильным подходом. king Laughing
1. Я бы уточнил в данном вашем предложении что у человека всего три вида действий 
а) мысль
б) речь
в) физическое действие  
Одним словом внутренний диалог может состоять как из одной мысли так и из многих (взаимосвязанных и отдельных) ну об этом дальше я планирую публиковать в дальнейших сообщениях.  и взаимосвязанных и отдельных по нескольку видов. Есть и другие особенности они будут обсуждаться позже.
2. Это предложение я бы тоже уточнил.  Человек раб своего мировоззрения, которое состоит не только из мышления,, но и из речи(точнее из качества речевых формулировок, опыта их составления  одним словом в первом своем сообщении в теме Технологии самосовершенствования  я перечислил все составляющие мировоззрения,они все взаимозависимы  и взаимосвязаны между собой. В теме  Самосовершенствования себя я планирую  сообщения публиковать сообщения в  которых будет описываться опыт работы с эмоциями.
С пунктами 3. и  4. согласен полностью.
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

mark поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Re: Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор mark Пт Мар 08, 2024 11:21 am

кофер пишет:[ltr]Это третье направление Технологии самосовершенствования.
Подумайте, ведь любое ваше действие начинается с возникшей мысли, намерения или желания.
Мне приходилось сталкиваться с тем , что люди часто не различают разницу в словах мысль, намерение и желание. А ведь разница существенная .
Можно размышлять анализируя какие либо произошедшие события, или приводить в порядок свои мысли.
Или более сложное «Хочу , чтобы мои сыновья получили высшее образование» , здесь необходимы не только мое желание (мысль-намерение) , но и желание и намерение сыновей , а также преподавателей их обучать. А можно просто любоваться закатом или восходом солнца и при этом ни о чем не думать.
Значение слова Намерение по Психологическому словарю:
Намерение - мотивационная - основа деятельности - , связанная с сознательным выбором определенной цели. Формирование намерения происходит на основе использования уже приобретенного опыта непосредственного удовлетворения потребностей - и при наличии достаточного личностного контроля.
МЫСЛЬ-НАМЕРЕНИЕ – это сформулированное желание того, что мы хотим получить в итоге.
Перед началом совершения любого действия, наступает момент, когда мы четко формулируем цель, к которой должны привести наши действия.
Намерение - это источник любого результата, и может оно быть как осознанным, так и неосознанным!
Мысли - намерения - это основная движущая сила, благодаря которой в нашей жизни и происходят перемены.
[/ltr]






К сожалению всё немножно сложнее.
Совсем не любое действие начинается с нашей возникшей мысли, нашего желания, нашего намерения, потому что в большинстве случаев ничего нашего у нас нет, вместо наших мыслей у нас автоматический внутренний диалог мимикрирующий под наше мышление,  желания и эмоции вообще по  большей части продукт именно этого диалога, а вот чтобы проялять своё намерение, которое может быть только нашим и больше ничьим  нужно ещё учится и учится.

Нужно трезво понимать наше положение, по большому счёту человек раб своего внутреннего диалога и  летунского разума.
И те, кто путем практики или размышлений приходят к этому пониманию, начинают стремится такое положение постепенно изменить.
Но всё  равно на этом пути нет легкой и окончательной победы, и человек не гордое разумное существо, хотя бы разумное , я не говорю светящееся осознанное, а обычный мешок с чсв.

Трезвость нужна для того, чтобы не впадать изначально в иллюзии и гордыню по поводу и своего мышления и эмоций и намерения.
Ведь чтобы что-то совершенствовать, снача это что-то нужно в полной мере обрести и иметь, и мочь им распоряжатся, а с этим у людей есть некоторые трудности.

Если же под совершенствованием подразумевается именно обретение таких вещей, то я считаю это правильным подходом. king Laughing

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Самосовершенствование мыслей намерений и мышления Empty Самосовершенствование мыслей намерений и мышления

Сообщение автор кофер Ср Мар 06, 2024 3:40 pm

[ltr]Это третье направление Технологии самосовершенствования.
Подумайте, ведь любое ваше действие начинается с возникшей мысли, намерения или желания.
Мне приходилось сталкиваться с тем , что люди часто не различают разницу в словах мысль, намерение и желание. А ведь разница существенная .
Можно размышлять анализируя какие либо произошедшие события, или приводить в порядок свои мысли.
Или более сложное «Хочу , чтобы мои сыновья получили высшее образование» , здесь необходимы не только мое желание (мысль-намерение) , но и желание и намерение сыновей , а также преподавателей их обучать. А можно просто любоваться закатом или восходом солнца и при этом ни о чем не думать.
Значение слова Намерение по Психологическому словарю:
Намерение - мотивационная - основа деятельности - , связанная с сознательным выбором определенной цели. Формирование намерения происходит на основе использования уже приобретенного опыта непосредственного удовлетворения потребностей - и при наличии достаточного личностного контроля.
МЫСЛЬ-НАМЕРЕНИЕ – это сформулированное желание того, что мы хотим получить в итоге.
Перед началом совершения любого действия, наступает момент, когда мы четко формулируем цель, к которой должны привести наши действия.
Намерение - это источник любого результата, и может оно быть как осознанным, так и неосознанным!
Мысли - намерения - это основная движущая сила, благодаря которой в нашей жизни и происходят перемены.
[/ltr]
кофер
кофер

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2024-03-05

mark поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения