Осознавание. Простая сталкерская практика, предлагаю поделать, обсудить.

Ин Чжэн пишет:марк, вот ты писал:" Нам всегда приятно состояние ясности ))). Точнее спокойствия по поводу того, что ты все знаешь, ничего тебе не угрожает.
Но чтобы узнать что-то новое, приходится ставить под вопрос свою картину мира."

вот это то, что надо. ты продолжаешь учиться, вот что суть.
Даже ценой потери ясности.

Да, пожалуй, если брать отсчет по этапам врагов человека стремящегося к знанию .Сначала страх , потом ясность, потом сила,... Каждый из них сначала враг, потом союзник и потом снова препятсвие, которое небходимо перепрыгнуть...

Ясность же в контексте о котором я писал это скорее наше состояние ,когда мы ни с кем и ни с чем не входим в контакт , в данный момент, в контакт из невидимого мира духов, стихий, энергий, как бы это не называлось.

В этом обычном состоянии мы хотя бы можем быть более-менее целостны как просто люди, даже не маги. Наш тональ внутренний и внешний согласованы, наши идеи , мысли и желания согласуются с нашими поступками.

Вообще то среди людей это редкость. похоже.

Маша пишет:

mark пишет:
Моя склонность и своеобразный практический приём состоит в том, что я нахожу или
разбираю некоторую практику до её основной простоты, чтобы она работала ,но не несла в себе никакой лишней сложности, пусть будет максимально простой.

Необычно не то, что ты разбираешь практику до простоты, а то, с какой стороны ты к ней подходишь. Просто мне не понятно, почему именно мир неорганов? Ведь может просто сработать старый механизм, что-то задеть, можно перенять эмоции другого человека - и все это ведет к изменению настроения, к изменению того, как ты себя осознаешь.
Чистое осознание - это состояние ясности, я правильно тебя поняла? т.е. нужно выслеживать моменты, когда из-за чего-то это состояние теряется, да?

Ну в общем да.
Почему именно неорганы, а не эмоции от других людей?
Если ты заметила, что я уже не раз сказал, что не так уж важно ,что это и откуда. Конечно наверняка в этих ситуация иногда бывают неорги ,а в большинстве случаев что-то другое,эмоции других людей, каки-е то тдругие энергии, природные , духи , всё что угодно.

Но чисто с прагматичной точки зрения какая разница?
Главное не что это неорган потрошит тебя на твою энергию или ты просто плохо умеешь взаимодействовать с ветром например.

Главное что ты не умеешь этого делать правильно, этому и надо учится.

И толтеки и шаманы в этом сходятся, мы непрерывно взаимодействуем со многим невидимым в этом мире. Обычные люди это не учитывают, а мы должны.

И ДХ и шаман сказал бы ,что без необходимости нарубив живых деревьев или по глупому подставившись силе и воли ветра , вы рискуете умереть или заболеть и знаете вы об этом или нет это так.

Если хотите, могу сказть и так что концентрация на своем осознании как таковом , а не на том что непрерывным потоком проходит через него и даёт то чувство благополучия о котором как то упоминал Дон Хуан и говорил ,что это чувство необходимо в себе искать и культивировать. О благополучии он говорил думаю в смысле безупречности.
Но ведь это практически синонимы, если человек безупречен , он не будет чувствовать себя некомфортно.

Смешно говорить ,но если в практике необходимо для понимания результатов её после окончания фиксировать какие-то моменты, ну скажем записывать в блокнот.

То это само по себе становится мини-практикой, поскольку научится держать постоянно при себе маленький блокнот круглосуточно , та еще задачка для нашего несобранного внимания .))

Для практик в первом внимании нужны инструменты, только память тут не всегда подходит, обычно не подходит , если быть точным, потому что она очень ненадежна.

Возьмите блокнот ,размером с сигаретную пачку, больше не нужно и ручку-коротышку и носите ПОСТОЯННО С СОБОЙ.
В блокнот записывайте ход практики.

Особенно ясно, это ощущение уравновешенной готовности к действию ощущаешь тогда, когда смог стать недоступным в какой то ситуации и тогда ощущается вот это.

Временно нет ни важности ,ни жалости к себе, и даже страхи уходят глубже в подсознание наверное , каждый может испытать хотя бы на короткое время это состояние, поделав немного эту практику Осознавания.

mark пишет:Друзья , думаю суть практики ясна.
Предлагаю поделать её, следующую неделю и поделится впечатлениями, дополнениями, критикой.)

Я не говорю, чтобы заниматься только этим, каждый ведь делает еще и своё, так что по возможности.

В помощь для выполнения этой просто практии можно использовать заметки об обнаруженных отклонениях от чистого осознавания в течении дня, а потом за два-три дня будет ясна картина своего личного поведения в этом отношении.

Еще можно использовать облегченный перепросмотр, но это сама по себе уже отдельная техника, об этом как-нибудь в другой раз.

Друзья , думаю суть практики ясна.
Предлагаю поделать её, следующую неделю и поделится впечатлениями, дополнениями, критикой.)

Я не говорю, чтобы заниматься только этим, каждый ведь делает еще и своё, так что по возможности.

Dodo писал(а):
Я то же делаю неч-то подобное... Уже писал про метод счета вдохов... Все что кроме цифр всплывает, отслеживается и гаситься... Выводы приходят, что я наяву проваливаюсь в сон, словно забываюсь чепухой идеями, мечтами, воспоминаниями... Как машина, которая не понимает себя, а считает всякую чепуху за себя. Вот на сколько можешь сосредоточиться в секундах или минутах, настолько ты это ты... А все остальное что само собой тебя захватывает, как правило уже от "машины - робота"...

Хотя говорить тут можно много и в терминологии буксовать. Летуны... Лярвы... Серый разум... Мысли мухи.... Я думаю суть не в терминах, есть что-то что заставляет нас двигаться по накатанной, когда-то оно вошло в жизнь и увеличилось ... Я пока только могу временно разрывать это, но оно еще заставляет забывать... Если например понял какую-то истину, то вскоре забываешь о ней, хотя можешь говорить о произошедшем очень подробно...


Мне отчасти понятно о чем ты пишешь и это думаю связано с обсуждаемой тут практикой и темой разговора.
Меня уже давно заинтересовал вопрос о состоянии нашего повседневного сознания, почему оно именно так работает, вот твоими словами говоря * Выводы приходят, что я наяву проваливаюсь в сон, словно забываюсь чепухой идеями, мечтами, воспоминаниями... Как машина, которая не понимает себя, а считает всякую чепуху за себя.*

Это вот достаточно хорошо видно при простом самонаблюдении.
Ответ я естественно искал в рамках традиции ДХ.
Мне кажется ,что некоторые зацепки нашел.

Согласно представлениям и практике древних толтеков вселенная состоит их эманаций и они обладают осознанием. Таким образом по представлениям толтеков осознание это базовая характеристика.
Но это теория,) буду ближе к практике.

Мы так же обладаем осознанием это безусловно следует непосредственно из нашего опыта.
Но кроме того ,что мы осознающие существа, мы еще и люди и обладаем полным набором психических социальных и индивидуальных приобретенных структур.)
Мы полны до краев тем, что называют личностью,эго, я, своей важностью, жалостью и страхами.

И все это отнюдь не имеет отношение к осознанию. это совсем другое , уже приобретенное и накопленной , выученное в процессе жизни.

В бытовом жизненном плане меня прежде всего интересовал вопрос, а почему мое повседневное сознание так прерывисто, почему так сложно сосредоточить внимание например на одном выбранном деле на целый день, почему дневное сознание такое рваное образно говоря.?

Мне кажется ответ довольно прост, наше базовое осознание имеет только одну характеристику -оно осознает, в норме ему ничего не надо осознавать ничего кроме себя самого.
Но мы как люди переполнены тем, о чем я уже выше сказал и наше осознание ВЫНУЖДЕНО все это осознавать ТОЖЕ, поскольку оно ничего другого , кроме как осознавать не может и не может отказаться от этой своей единственной работы.

Сталкерской задачей к которой и сводится эта простая) практика и будет во первых понимать этот расклад вещей, а во вторых в течении дня регулярно или время от времени (это как получится) возвращаться к нашему самому естественному и эффективному состоянию -просто Осознанию.

Фактически надо выполнять установку ,что всё что идет через наше осознание , что бы это не было и приятное и неприятное это только внешнее, а сами мы по себе не являемся ничем из этого.
Находится в таком состоянии и действовать думаю это один из самых эффективных способов.
Думаю это имеет прямое отношение к безупречности.

Много написал

Маша пишет:Марк, читаю тему и возникают вопросы.
Немного не понятно, ты предлагаешь отслеживать именно изменение в осознании под воздействием "другого" мира? Просто у меня

появляется желание осуществление которого , как вы думаете может нанести вам ущерб, но вы продолжаете желать сделать это.
реакцией на ситуацию требующую взвещенных действий становится иррациональный гнев, раздражение.
без видимых причин настроение меняется, иногда в худшую сторону.
вдруг вы бываете захвачены некоей идеей, осуществление которой хочется немедленно.


появляется довольно часто, и к миру неорганов это не относится....
Или надо отслеживать любые такие изменения???

mark пишет:Я быстро заметил, что самым предпочтительным для меня состоянием, естественным и вполне комфортным является можно сказать внимательное спокойствие, когда просто осознаешь все происходящее как в своих мыслях ,чувствах и желаниях, так и в окружающей обстановке.

Нам всегда приятно состояние ясности ))). Точнее спокойствия по поводу того, что ты все знаешь, ничего тебе не угрожает.
Но чтобы узнать что-то новое, приходится ставить под вопрос свою картину мира.

Моя склонность и своеобразный практический приём состоит в том, что я нахожу или
разбираю некоторую практику до её основной простоты, чтобы она работала ,но не несла в себе никакой лишней сложности, пусть будет максимально простой.

Мой первый пост в теме нуждается в дополнении.
Мы контактируем с чем-то или кем-то из невидимого мира, наверняка это так.
Но не только это.
Дело еще и в том, что мы видимо умудряемся своими кривыми реакциями наносить себе ущерб и тогда, когда контактируем просто с невидимыми энергиями , которые сами по себе безвредны, но это нечто проходя через кривые механизмы нашего чсв
проявляются как ущерб для нас.

Поэтому не так важно что выбивает нас из оптимального состояния сознания, важно сначала вовремя заметить , а потом и ухватить начало этого изменения, хотябы полностью отследить его, если не удается пресечь.

Т.е я предлагаю отслеживать любые заметные изменения выводящие нас из естественного состояния уравновешенной бодрости и спокойствия.
Только это .
Осознание таких сдвигов и есть уже их корректировка в некоторой степени.

Я думаю что успешность этой практики, как и многого и многого ,вообще зависит от одного единственного навыка работы со своим вниманием, умением его концентрировать в выбранном месте ,достаточно продолжительное время.

Потому что та позиция внимания в данной практике, когда некоторая часть внимания занята только тем, что наблюдает за всем что приходит и уходит и требует хорошего умения сохранять эту деятельность продолжительное время.

А суть этой деятельности в удержании внимания на выбранном деле, на наблюдении за собой.

Но всё тут же меняется для меня, если из этого состояния меня легко выводят пюбое взаимодействие с ... ну по бытовому это просто называют изменением настроения, появлением новых иногда сильных эмоций, чувств, ощущений или желаний.

Однако при этом главное что изменяется это сильно уменьшается или пропадает совсем состояние ровного Осознания.

Т.е я отождествляюсь с пришедшим состоянием, с пришедшей эмоцией или желанием и все бы ничего ,но Осознавать при этом перестаеш.

Я быстро заметил, что самым предпочтительным для меня состоянием, естественным и вполне комфортным является можно сказать внимательное спокойствие, когда просто осознаешь все происходящее как в своих мыслях ,чувствах и желаниях, так и в окружающей обстановке.

Идея этой простой практики появилась у меня недавно.
Я ее кратко изложу ниже. Обсуждать, ход, течение ,результаты всё можно в одной этой теме.

Думаю любой знакомый с принципом сталкинга (самовыслеживания) может согласится со мной, что при внимательном самонаблюдении мы замечаем, что собственно нашего в нас не так много.
Зато много эээ... чужого, я не хочу определять это каким-то негативным словом, но то, что мы постоянно не столько взаимодействуем ( взаимодействие предполагает понимание того что происходит) , сколько часто находимся под полным влиянием чего-то из той части мира, которая нам не видна и неощутима просто так.

Шаманы называют это миром духов.
У Кастанеды это неорганики, духи и др.
Не суть важны термины, важно и интересно это непосредственно ощутить.


Я думаю это довольно просто сделать без всякой сложности.
Правда нужен начальный навык самонаблюдения, всего то.

Итак практика заключается в том, что нужно замечать, подмечать те моменты, когда мы входим в неосознанное взаимодействие с чем-либо из невидимого мира.

Есть,имхо, довольно простой признак этого.
Если в норме мы спокойны, уравновешенны и полностью в ладу с собой ,т.е наши желания соответсвуют нашим действиям и наоборот, то при начале такого контакта это всегда приходит в дисгармонию.

Я приведу примеры.

Если появляется желание осуществление которого , как вы думаете может нанести вам ущерб, но вы продолжаете желать сделать это.

Если реакцией на ситуацию требующую взвещенных действий становится иррациональный гнев, раздражение.

Если без видимых причин настроение меняется, иногда в худшую сторону.

Если вдруг вы бываете захвачены некоей идеей, осуществление которой хочется немедленно.

В общем вы уже наверное уловили общий принцип по которому можно выявить такой контакт с чем либо.
Здесь во всем есть одна общая черта.
Если подумать , то это то, что что-то с вами происходит НЕ ПО ВАШЕМУ ОСОЗНАННОМУ ЖЕЛАНИЮ.