«КОНСТРУКТОРЫ» ЛИТЕРАТУРНЫЙ КЛУБ им. К. Кастанеды
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Последние темы
» Общая практическая тема
автор mark Вчера в 4:48 pm

» Тема о том что такое внутренний диалог в ощущениях
автор Гость Сб Ноя 16, 2024 10:33 pm

» Музыкальная тема дня
автор mark Сб Ноя 16, 2024 10:05 pm

» С тучки на тучку шире шаг.
автор Гость Ср Ноя 06, 2024 9:59 am

» чайная практика
автор Гость Пн Ноя 04, 2024 10:21 am

» Мысли, обрывки, идеи, озарения...
автор Гость Пн Ноя 04, 2024 2:55 am

» Чапараль - справочный ресурс, энциклопедия пути знания
автор mark Вс Окт 27, 2024 11:05 pm

» Перепросмотр нижний пилотаж
автор Гость Пт Окт 25, 2024 10:46 pm

» Чувства открывающие и закрывающие двери
автор Гость Пт Окт 25, 2024 10:44 pm

» Уровни перепросмотра
автор Гость Чт Окт 24, 2024 11:35 am

» Как скопировать текст комментария на Ютубе
автор Гость Вт Окт 22, 2024 3:18 pm

» «Кастанеда форум Original»!
автор Гость Пт Окт 18, 2024 11:10 pm

» Озабоченность своей судьбой
автор Гость Пт Окт 18, 2024 1:42 pm

» Окрестности Икстлана
автор mark Ср Окт 09, 2024 11:27 am

» Чем чаще сдвигаешь, тем подвижнее она становиться.
автор Гость Вт Окт 08, 2024 2:29 am

» Перепросмотр "будущего"
автор Гость Сб Окт 05, 2024 3:22 pm

Вход

Забыли пароль?


Практика и её виды

+2
Eagle
mark
Участников: 6

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Eagle Пт Янв 27, 2012 7:27 pm

Понял в общем что ты считаешь Намерением.
Неимоверно рад.
Eagle
Eagle

Сообщения : 113
Дата регистрации : 2011-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор mark Пт Янв 27, 2012 2:37 pm

Марк а какой опыт должен быть кроме того что намерение мне помогает. События подстраивает мне в помощь. Не понял какой опыт???

Понял в общем что ты считаешь Намерением.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор КАТЯ Пт Янв 27, 2012 10:03 am

Орел выращивает эн яйца и лопает их
че размазывать

КАТЯ

Сообщения : 10
Дата регистрации : 2012-01-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 10:25 pm

и видимо перед тем как начасть вести у ведомого спрашивают разрешения и получают добровольное согласие

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор КАТЯ Чт Янв 26, 2012 10:20 pm

совершенно верно Ведение предполагает наличие хотя бы минимальной
свободы у ведомого

КАТЯ

Сообщения : 10
Дата регистрации : 2012-01-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 10:09 pm

в таком конетксте хочу тогда добавитьчто от ведения орла отказатся невозможно, только потому что так захотелось поэтому это всетаки контроль.

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор КАТЯ Чт Янв 26, 2012 9:56 pm

я думаю что в учении дх орёл отдает приказы и люди подчиняются
и это точно не ведение это управление Ведение предполагает некую конечную цель у ведомого а в данном случае ведомый не подозревает об истинной цели орла

КАТЯ

Сообщения : 10
Дата регистрации : 2012-01-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 9:27 pm

я не вижу разницы, я вижу единство только, ни в первом ни вовтором случае человек не использует свою волю, он подвластен воли того кто его ведет или управляет им.

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Eagle Чт Янв 26, 2012 6:53 pm

Я веду человека.
Я управляю человеком. Помоему всё понятно.
Между машиной и живым существом есть разница.
Марк а какой опыт должен быть кроме того что намерение мне помогает. События подстраивает мне в помощь. Не понял какой опыт???
Eagle
Eagle

Сообщения : 113
Дата регистрации : 2011-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор mark Чт Янв 26, 2012 6:53 pm

Это уже не спор.

Как декларируют? Орут Намерение громко Very Happy Это помню.

Не надо отправлять перечитывать Кастанеду в ответ на вопрос рассказать о своем опыте, пусть он и подобен, похож, описанию из книг.

Это скажем так не очень хорошо выглядит в разговоре.

Я хотел узнать что делаешь ты , а не написано в книге.

Не хочешь общаться на эту тему, так никто не заставляет.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 6:50 pm

Про орла цитату пожалуйста. Никогда не слышал, что кто то нами управляет. Слышал что орел ведет нас, но не слышал, что управляет.

цитату без проблем найду, но может она и не понадобится, если ты найдешь принципиальную разницу в ведении и управлении
-я веду машину
-я управляю машиной

где тут разница?

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Eagle Чт Янв 26, 2012 6:44 pm

покуда у тебя есть взгляды на мир, тобой рулит орел.
Про орла цитату пожалуйста. Никогда не слышал, что кто то нами управляет. Слышал что орел ведет нас, но не слышал, что управляет.
Зачем спорить право.
Просто расскажи, как ты это делаешь.
Желательно, чтобы понятно было, через сеть передавать инфу всегда трудней, чем при разговоре
Хотел прекратить спор...... ну ладно отвечу. Декларирую намерение представляете Shocked так же как это описано в книгах КК представляете Shocked Ответить как я декларирую намерение??? Не буду лишать вас удовольствия перечитать КК. Вперёд Very Happy (и желательно с песней)
Eagle
Eagle

Сообщения : 113
Дата регистрации : 2011-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор mark Чт Янв 26, 2012 6:27 pm

Eagle пишет:Я не говорю, что оно в кармане, не надо перевирать.Я говорю что пользовать могут все и пользуються.(можно перечитать Кастанеду вам Марк) Если что могу привести в пример то что Дх советал уже в начале использовать намерение. В сновидение совет верить перед сном, что ты сновидящий. И сам Кастанеда всем советовал его использовать там в интервью с ним. Ну не могу больше приводить доводы потому что помоему это бесполезно. если вы не убедились то давайте останемся при своём взгляде на мир. Я главное сам использую намерение и для меня это главное.(и оно мне помогает)



Зачем спорить право.
Просто расскажи, как ты это делаешь.
Желательно, чтобы понятно было, через сеть передавать инфу всегда трудней, чем при разговоре .

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 6:07 pm

В сновидение совет верить перед сном, что ты сновидящий.

сновидящий это тоже уже не совсем человек, так как намерение имеет отношение к енерготелу, а оно в свою очередь даже слова такого(человек) не знает, оно не знает никаких слов и взглядов на мир не имеет.
ну и очевидно что эн. тело это не человек так же, так как человек это личность, а энерготело безлично

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 6:01 pm

А где такое написано????? Я помню другое в книгах КК то что мы поддерживаемэтот мир волей(намерением)

но ты же о взгляде на мир(мировоззрении) написал а не о мире(ПТС)))

когда достигнуто внутреннее безмолвие мировоззрение как таковое отсутствует вобще.
а ПТС(мир) да, поддерживается волей, только это уже не человек, а бесформенный воин совершает.
а покуда у тебя есть взгляды на мир, тобой рулит орел.

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Eagle Чт Янв 26, 2012 5:57 pm

Я не говорю, что оно в кармане, не надо перевирать.Я говорю что пользовать могут все и пользуються.(можно перечитать Кастанеду вам Марк) Если что могу привести в пример то что Дх советал уже в начале использовать намерение. В сновидение совет верить перед сном, что ты сновидящий. И сам Кастанеда всем советовал его использовать там в интервью с ним. Ну не могу больше приводить доводы потому что помоему это бесполезно. если вы не убедились то давайте останемся при своём взгляде на мир. Я главное сам использую намерение и для меня это главное.(и оно мне помогает)
Eagle
Eagle

Сообщения : 113
Дата регистрации : 2011-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор mark Чт Янв 26, 2012 5:44 pm

А мне интересно, а с чего вы решили, что намерение не может быть использовано всеми????. Намерение вездесущая сила создательница всего.

Хоть она безличная.(это только значит, что у намерение нет своих желаний она только слушаеться.) Все используют эту силу как хотят (независимо от того маг он или не маг просто у кого то связь с намерением хорошая, а у кого то нет).

Люди её используют во всём например в поддержании взгляда на мир.


Сказать проще связи с Намерением ни у кого, кроме магов и воинов по большому счету нет . У обычных людей связующее звено не очищено.

Но ты озвучил одну из самых популярных точек зрения.
Что Намерение оказывается в кармане почти у каждого.

УВЫ так только в фантазиях у многих и многих .

Чаще всего просто ставят знак равенство между тем, что хочется и намерением, хочу значит намереваю.
Но это обычно от незнания материала, просто не читали Кастанеду.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Eagle Чт Янв 26, 2012 5:19 pm

правильнее сказать что орел поддерживает взгляд людей на мир используя намеренье.
А где такое написано????? Я помню другое в книгах КК то что мы поддерживаемэтот мир волей(намерением)
Стоит достичь внутреннего безмолвия — и все становится возможным. Внутренний диалог останавливается за счет того же, за счет чего начинается: за счет действия воли. Ведь начать внутренний разговор с самими собой мы вынуждены под давлением тех, кто нас учит. Когда они учат нас, они задействуют свою волю без сомнений и колебаний. И мы задействуем свою в процессе обучения. Просто ни они, ни мы не отдаем себе в этом отчета. Обучаясь говорить с самими собой, мы обучаемся управлять волей. Это наша воля — разговаривать с самими собой. И, чтобы прекратить внутренние разговоры, нам следует воспользоваться тем же самым способом: приложить к этому волю без сомнений и колебаний.
Цитата что то похожее на то о чём я говорю. Ненавижу исткать цитаты.
Eagle
Eagle

Сообщения : 113
Дата регистрации : 2011-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 5:06 pm

А мне интересно, а с чего вы решили, что намерение не может быть использовано всеми????

потому что

"саморефлексия это то, что разъединило человека с духом"(с)ДХ

Люди её используют во всём например в поддержании взгляда на мир

правильнее сказать что орел поддерживает взгляд людей на мир используя намеренье.


Последний раз редактировалось: Lopotyhin (Чт Янв 26, 2012 5:08 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Eagle Чт Янв 26, 2012 4:39 pm

mark пишет:<strong><br>думаю не лишним будет вспомнить эту цитату<br><br>Ибо намерение - это желание, в котором отсутствует желание, действие, в котором отсутствует деяние. Намереваться - значит хотеть не желая, делать не делая.</strong><br><br><br>Да нелишне, но цитатка нуждается в правильном толковании.<br><br>В общем на первый взгялд бессмысленная цитата, говорит о том, что Намерение безличная сила , не является содержанием нашего эго, я , а является внечеловеческой силой.<br><br>Человек умеет желать и делать. И если сила , которую называют Намерение связана только с безличным , то получить её в свое распроряжение человеку желающему и действующему только в направлении выгоды не проще, чем ему увидеть свои уши без отражения.<br><br><br><p>
</p><p>&nbsp;
Lopotihin пишет:
еще хочу добавить что если стремление кого-то чему-то научить обусловлено человеческой формой, то это всегда будет мелкая тирания, обучать может только человек потерявший форму.<br>намерений на человеческом уровне просто не бывает, на человеческом уровне бывают только желания.
А мне интересно, а с чего вы решили, что намерение не может быть использовано всеми????. Намерение вездесущая сила создательница всего. Хоть она безличная.(это только значит, что у намерение нет своих желаний она только слушаеться.) Все используют эту силу как хотят (независимо от того маг он или не маг просто у кого то связь с намерением хорошая, а у кого то нет). Люди её используют во всём например в поддержании взгляда на мир.


Eagle
Eagle

Сообщения : 113
Дата регистрации : 2011-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 3:19 pm

согласен Very Happy

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор mark Чт Янв 26, 2012 12:55 pm


думаю не лишним будет вспомнить эту цитату

Ибо намерение - это желание, в котором отсутствует желание, действие, в котором отсутствует деяние. Намереваться - значит хотеть не желая, делать не делая.



Да нелишне, но цитатка нуждается в правильном толковании.

В общем на первый взгялд бессмысленная цитата, говорит о том, что Намерение безличная сила , не является содержанием нашего эго, я , а является внечеловеческой силой.


Человек умеет желать и делать. И если сила , которую называют Намерение связана только с безличным , то получить её в свое распроряжение человеку желающему и действующему только в направлении выгоды не проще, чем ему увидеть свои уши без отражения.

Тем не менее эта сила действует через людей в том числе, но видимо не так, как они себе это представляют.

Если не желать это не вожделеть страстно нечто , что хочешь получить.
То действие в котором отсутствует деяние это Неделание.

Но про Неделание это отдельный разговор.



_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 10:19 am

еще хочу добавить что если стремление кого-то чему-то научить обусловлено человеческой формой, то это всегда будет мелкая тирания, обучать может только человек потерявший форму.
намерений на человеческом уровне просто не бывает, на человеческом уровне бывают только желания.

Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор Lopotyhin Чт Янв 26, 2012 10:13 am

я о намерении могу сказать только то, что оно проявляется только в том случае когда внимание человека не вовлечено в саморефлексию, во всех остальных это желание и к духу(силе) не имеет никакого отношения
как правило в ситуации с намерением все происходит как бы само собой, как бы очень удачно и без энергозатрат на эмоции.
но и это все равно и близко не описывает намерение.

думаю не лишним будет вспомнить эту цитату

Ибо намерение - это желание, в котором отсутствует желание, действие, в котором отсутствует деяние. Намереваться - значит хотеть не желая, делать не делая.


Lopotyhin

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2011-12-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Практика и её виды Empty Re: Практика и её виды

Сообщение автор mark Ср Янв 25, 2012 10:12 pm

Lopotyhin пишет:то что ты описал на мой взгляд это всетаки не намеренье а желание, так как там явно речь о поведении личности., желания вобщем то конечно могут переставить обьект таким образом, что чье-то внимание вслед за ним перенаправится, но когда действует личность еще и нету осознания, паэтому я вначале и предположил что там речь о неосознанном поведении.
тоесть не намеренья а желание
и отсуствие осознания потому что личность(саморефлексия)
можно еще предположить что речь о сталкинге и что так "говорит" дух, аднако мне так чего-то не видится


В общем и да и нет. Я разделяю тот взгляд, что желание и намрение очень различные материи, несмотря на то, что в массе,имхо, властвует та точка зрения что это почти одно и тоже.

Если продолжать говорить в том же контексте, что и в предыдущем посте, то действия конктетного модератора на форуме это конечно человеческие желания, не более того.

А вот если подняться на ступеньку выше...
То относительно недавно у меня начало прорисовываться надеюсь понимание еще одной вещи о Намерении, на человеческом уровне это обычно то, что происходит ,делается фактически, а не то что декларируется, заявляется.

В примере выше сокрытие целого раздела форума объявлялось , как одобряемое большинством участников форума и для блага новичков, якобы иначе они будут напуганы обилием порожних тем.

Но ведь эти благие пожелания по факту ,гроша ломанного не стоят. Ведь фактически происходит сокрытие части информации и применение этого раздела, как своеобразной тюрьмы для неугодных тем и участников форума.

В общем по поводу Намерения я думаю, что знаю только две вещи.
Во первых это не желание, и как-то связаны мы можем сознательно связаться с намерением тоолько через наши действия.,найти к нему тропу.

Во вторых оно ярко проявляется в разнице между задумкой и результатом, декларацией и тем что фактически происходит.

_________________
Любовь и Ненависть мешают Пониманию
mark
mark

Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-10-19

https://konstruktor.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения