«КОНСТРУКТОРЫ» ЛИТЕРАТУРНЫЙ КЛУБ им. К. Кастанеды
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Последние темы
» форум Шаманский Лес
автор Гость Чт Сен 26, 2024 11:52 pm

» Уровни перепросмотра
автор Гость Чт Сен 26, 2024 11:39 pm

» Мысли, обрывки, идеи, озарения...
автор Гость Пн Сен 09, 2024 10:37 am

» Общая практическая тема
автор Гость Вс Сен 08, 2024 11:29 pm

» О тонале, его наполнении, психогигиене общения на форумах
автор Гость Пт Сен 06, 2024 10:30 pm

» Точка сборки, Кастанеда
автор mark Чт Сен 05, 2024 12:47 pm

» Несколько мыслей на тему Безупречности
автор Гость Ср Сен 04, 2024 10:14 am

» чайная практика
автор Гость Вт Сен 03, 2024 5:47 pm

» Музыкальная тема дня
автор Гость Вт Сен 03, 2024 12:23 pm

» «Кастанеда форум Original»!
автор Гость Чт Авг 29, 2024 11:18 am

» Форум - Икстлан Клуб#
автор Чайка Ср Авг 28, 2024 11:51 pm

» Карлос Кастанеда, аудиокниги слушать и скачать
автор mark Вс Авг 25, 2024 7:03 pm

» Приветствие
автор mark Сб Авг 24, 2024 8:19 pm

» Энергетическое тело.
автор Гость Ср Авг 21, 2024 7:29 pm

» Чайная практика :)
автор Гость Вт Авг 20, 2024 12:34 am

» Стихи реальных воинов
автор Гость Вт Авг 13, 2024 9:06 pm

Вход

Забыли пароль?


общая эзотерическая - 3.

Страница 6 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Сб Июн 22, 2024 9:14 pm

Первое сообщение в теме :

2. Характеристика Учителя и ученика.


Затем снова Ваджрасаттва спросил: "О Владыка Тайн! Пожалуйста, дай характеристики Учителя и ученика для тех, кто желает обрести полное понимание истинного смысла бодхичитты".
Владыка Тайн отвечал: "О Махасаттва! Слушай! Учитель и ученик подобны сосуду и его содержимому. Учитель передаёт свои тщательно подобранные слова ученикам. Обученный без малейшего недостатка, постигший тантры со множеством устных наставлений, полный сострадания, без привязанностей, держатель традиции, способный её передать, имеющий многие посвящения и ясно переживший состояния концентрации, основанные на них, знающий пустотность Бытия – основу всего – о таком Учителе я скажу, что он обладает драгоценным содержанием для заполнения сосуда – ученика.
Преданный Учителю, великодушный, верящий и уверенный, упорный, ничего не скрывающий от Учителя, обладающий проницательным умом, облачённый в плотную броню благого ума; добрый и без антипатий, не особенно полагающийся на мирские связи, знающий, что Учитель – это уникальный друг, единственный во всём мире; узревший страдания бесконечной цепи перерождений и желающий освободиться от них – знай, что ученик, обладающий этим, есть достойный сосуд".
Закончена вторая глава "Характеристики Учителя и ученика" "Тантры тайного драгоценного светильника чистого осознания".


3. Результаты посвящения в Чистое Присутствие.


Затем снова Ваджрасаттва спросил: "О Владыка Тайн! Пожалуйста, объясни уровни посвящений, развивающие соответствующую личность".
Владыка Тайн отвечал: "О Махасаттва! Слушай! Если кто-то искренне интересуется реальным путём к скрытым энергиям Бытия, ему необходимо посвящение, чтобы он мог развиваться. Когда через ритуал даруется посвящение йидама для тела и посвящение дакини, то проявляются характерные неуловимые изменения. Трансформацией внутреннего мира своих переживаний образ собственного тела соединяется с формой божества.
Через посвящение в состояние Чистого Присутствия, которое вне времени, собственное тело переживается как несубстанциональное и никогда не вступавшее в существование. Посвящение в Чистое Присутствие и знаки его преобразующей силы обретаются через ясный свет мандалы ума, не зависящей от построения материальной мандалы. Когда видишь природу своего ума, то состояние созерцания победно сияет, и нет нужды призывать преобразующую силу йидама. Различение и схватывание соединены. Как только познаешь это великое блаженство гармоничного единения с дхармакаей, переживанием изначального контакта со всем полем событий и значений, оценивающий интеллект тоже освобождается в своём собственном измерении, и путы дуализма рвутся. В состоянии Чистого Присутствия пустотность и ясность нераздельны. С тех пор, как скрытое стало проявленным, само бытие саморождённого всегда юного осознания присутствует. Так как Чистое Присутствие установилось само и без всяких усилий, то нет необходимости искать того, кто дарит вдохновение и т.д. Клетки я и моё больше не существует; в этом самопроизвольно возникшем состоянии нет ничего несовершенного и нечего исправлять".
Закончена третья глава "Результаты посвящения в Чистое Присутствие" "Тантры тайного драгоценного светильника чистого осознания".

Тантра устных наставлений о тайном драгоценном светильнике чистого сознания.
Jnanaguhyadiparatna-upadeshatantra ye-shes gsang-ba sgron-ma rin-po-che man-ngag-gi rgyud.
Сочинение входит в "Ньингма-жудбум" (Rnying-mа rgyud-‘bum) – "Собрание текстов традиции Ньингма". Перевёл с тиб. К. Липман, с англ. В. Ушаков.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз


общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 8:35 pm

часто можно услышать - а "опыт хде? хде опыт?"))

откуда может быть опыт у неискушенного?)) откуда может быть опыт - после слияния с природой явлений?))

другими словами - не взяв с собой на тот свет - мозги, часто озвучивают то, чем пытаются их там заменить. но разве это поможет?))

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 8:31 pm

"Чтобы дать читателю понятие о связи между теоретической информацией и её практическим применением, я включил в свою книгу главы из текстов секретного раздела традиции Дзогчена, в которой содержатся уникальные методы практики, отсутствующие в других буддийских традициях и неизвестные русским буддистам."
---------------
человек, который эту книгу пишет - сам не понимает о том, что он говорит. "своя книга" и тут же кому то поясняет ее теоретическую связь с практическим применением. если бы он мог это увязать - то смысла писать книгу больше бы не было. когда пища съедена - то ее нет. рассказывать о еде, преподавать еду, передавать еду другому - это идиотизм. а когда это делает целый народ - то можно сделать выводы и о его адекватности.

отсутствие восприятия во сне(а восприятие работает только во сне - вне сна - что воспринимать?) )) - делает злую шутку с возомнившими себя знающими. гуру и недогурками. писателями и читателями).

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 8:10 pm

человек, называя свою душу своей
он привык считать семью, родню, друзей - своими. но душа это объединяющее слово. но и это еще не всё. и душа считает своим усопшего. и смерть, которую он переживает или предсмертные агонии - переживания и все иже с ними - это не мнения этого человека. это мнения его души. именно она переживает смерть физ тела. а не человек. отсюда снятие оков.

а различные критичные мыслители - занимаясь пиковыми состояниями типа практиками - просто не могут обнаружить источник своего бреда головного мозга. но и последнее может быть полезном. если запущен в работу рассудок.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 7:45 pm

"Когда умирает реализованный йоги, в момент смерти он освобождается от оков своего физического тела и достигает просветления Дхармакаи в тот же миг."
установить четкую последовательность происходящего на том свете - очень трудно. так как там всё и сразу присутствует. оковы физ тела спадают на третий день. а просветления в Дхармакайе достигают за две недели до смерти физ тела. но ежели отодвинуть камеру еще немного - то этот процесс уже как пол года идет.

тут нужно сказать не о том, что не человеку не понятно и может понятно только практику - а о том, что человек называя свою душу своей (а она и есть оковы физ тела) - не очень то хочет от этих оков освобождаться. тогда его тело в первый день дубеет и освобождения не происходит.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 7:39 pm

 его осознавание просто сливается с природой явлений без обморока или забвения
то есть - сливается с телом. потому как тело и есть природа явлений. это сложно понять, пытающимся выйти из тела - когда в него нужно входить, но, что поделать)) когда никогда не был в теле и твой собственный мозг не знает о твоем существовании - то нужно принимать правильные решения. и конечно после правильных выводов.

трудно сообразить - будучи попугаем - что сообразить или осознаться во сне - это не выход из тела)

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 7:30 pm

"Когда умирает реализованный йоги, в момент смерти он освобождается от оков своего физического тела и достигает просветления Дхармакаи в тот же миг. Он не проходит через переживания посмертного состояния бардо, — самсарный путь для него завершился ещё при жизни. Его смерть подобна дню полнолуния, когда солнце встречается с луной без вечерних сумерек Между ними. Если йоги имеет стабильную реализацию природы ума, то он не теряет сознания в момент смерти, его осознавание просто сливается с природой явлений без обморока или забвения."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 7:17 pm

"Или же он реализует "обычное" радужное тело, исчезая в радужном свете и оставляя после себя лишь волосы и ногти. Этот феномен представляет собой достижение уровня Будды Самбхогакаи и не является смертью в привычном смысле слова. Также возможно достижение просветления на высшем уровне Дхармакаи, когда атомы тела просто исчезают без всяких радуг. Реализованный мастер также может удалиться в чистую землю одного из Будд в своём обычном теле или просто стать невидимым, — эти две оказии являются просветлением на уровне Нирманакаи."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 7:11 pm

"Несмотря на то, что вышеупомянутые практики напрямую связаны со смертью и посмертными переживаниями, их целью вовсе не является устранение от жизни. Напротив, при правильном понимании смысла смерти они наполняют жизнь радостью, бесстрашием и уверенностью в себе Тому мастеру, который реализовал все стадии высшего духовного пути, нет нужды умирать. Ещё до смерти он может реализовать радужное тело Великой Переправы и приносить пользу бесчисленным существам в невидимом теле, напоминающем радужный суррогат, которое видно только практикующим с чистым видением."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 7:09 pm

"Между просветлённой природой и просветлением существует такая же прямая связь, как между семенем и выросшим из него плодом. Для достижения просветления требуется лишь активизировать эту просветлённую природу посредством определённых методов духовной практики. Будда никогда и никому не рекомендовал "толочь воду в ступе" и не говорил, что просветление происходит без причины, само по себе, — это было бы прямым противоречием закону причинно-следственной связи."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 6:22 pm

"Традиционно посвящение на эту практику дают только Ламам, выполнившим трёхлетний ретрит и, к слову сказать, эта практика направлена не столько на посмертное существование, сколько на достижение полного просветления именно в этой жизни. Её целью является реализация радужного тела, когда материальное тело превращается в невидимое обычному зрению светоформу из тонких энергий пяти элементов."
--------------
одним можно сказать о посмертном существовании. другим можно сказать о просветлении в этой жизни. ни то не другое не будет противоречить друг другу.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ndle Вт Июн 25, 2024 6:16 pm

я не против кто и что о ком или чем - думает.


*****


А вас тут сколько?

Ndle
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 6:08 pm

пробуждённость чистого осознавания, запредельного каким-либо мыслям.
когда то начнут переводить правильно. а попугаи начнут правильно повторять. не "мыслям" - а мнениям.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 6:06 pm

Не менее известные медитации Махамудры и Трекчо также связаны со смертью, предоставляя практикующему возможность пережить ещё
до смерти состояние природы явлений, которое овладевает его умом после прекращения внутреннего дыхания. Это состояние природы явлений — есть ни что иное, как сущность нашего ума, которая представляет собой пробуждённость чистого осознавания, запредельного каким-либо мыслям. Просветление — это стабильная реализация природы явлений, то есть природы нашего ума Самым потрясающим и глубоким методом, открывающим прямой доступ "на тот свет", является тайная практика Тогал, содержащаяся в наисекретнейшем разделе учений Великого Совершенства, Дзогчен"

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 6:00 pm

"Среди самых известных методов Ваджраяны, связанных с этими промежуточными состояниями, можно выделить йогу сновидений, йогу ясного света, йогу иллюзорного тела, практику внутреннего жара, переноса сознания и практику бардо, которые составляют комплекс, известный под названием "Шесть Учений" или "Шесть Йог Наропы".
---------------------
после йоги сновидений идет йога сна. потом йога ясного света и только потом йога иллюзорного тела. последнее относится к трем последним. так как существует грязное иллюзорное тело. чистое иллюзорное тело. радужное тело в иллюзорном мире.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ndle Вт Июн 25, 2024 5:53 pm

я не против кто и что о ком или чем - думает. какое имеет мнение по поводу того или иного. зачем мне то это писать? чтобы что?)) чтобы я вам сказал - куда посмотреть?)) на вами же написанное?)) зачем? чтобы изучить. восприятие записанного дело рук записавшего))




*****


Ах вот оно что господин буддист, значит вы изучаете своё восприятие .




 Или повторяете догмы определенной религиозной системы, как в уме, так и  на практике.

Но может есть опыт , кроме цитат?

Ndle
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:52 pm

общее представление о 
не надо ничего представлять))

ясный свет это прямой свет. представление это обрыв света. то - что прямо не видно. тогда зачем пытаться?
товарищи - пишите себе и в своем гробу)). не таскайте в мой гроб свои дневники)). это глупо )) ваши подорожные мне то зачем?))

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:49 pm

 когда человек находится не в одной координате(его точка зрения) - а в двух. + слух - то после точечного мышления - линейно мыслить не в состоянии))
координаты две. и он постоянно думает - что кому то что то говорит(пишет) )). а не себе записывает сны. хотя при мышлении зрением и после сновидений (ночью в кроватке) - записав их - вполне считает это нормальным. но сны это другое)).  кто то тебя видит - думает о тебе. тебе это снится и ты это записываешь.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:46 pm

если книги изучать досконально и не предвзято - то мы очень скоро придем к тому, что у них есть автор. и содержание книг являются его сном. к которому мы не имеем никакого отношения. и таким образом будем вынуждены отбросить их как не нужное.
ваши сны(комментарии) такие же книги других. не имеющих отношения к кому либо вообще. когда человек находится не одной координате(его точка зрения) - а в двух. + слух - то после точечного мышления - линейно мыслить не в состоянии))

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:42 pm

Вообще общее представление о буддизме религии,как скажем общее о христианства как религии, от буддизма  весьма странное впечатление.
Если отбросить все детали и заумь и оставить только суть, то он объявляет мир в котором мы живём злом. Существование в этом мире и сам мир это злая иллюзия.
И конечная цель никогда не перерождаться, не возникать в этом злом мире, в этой злой иллюзии. Фактически перестать существовать навсегда.
В европейском понимании это фактически деструктивная церковь .
Впрочем от религий другого ожидать и не имеет смысла. Все они заточены на управление поведением людей в этом мире путём рассказов об избавлении от страданий потом.
Вот бы хоть одна была , которая расскзывала как нужно вести себя там, чтобы нормально было здесь. Но что то такой  не придумали.
я не против кто и что о ком или чем - думает. какое имеет мнение по поводу того или иного. зачем мне то это писать? чтобы что?)) чтобы я вам сказал - куда посмотреть?)) на вами же написанное?)) зачем? чтобы изучить. восприятие записанного дело рук записавшего))

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:39 pm

записывайте, что вам снится в своих темах(дневниках). изучайте каким образом из внимания что либо можно услышать. что именно нужно и что не нужно. изучайте механизм мышления мертвых(освобождение посредством слышания, Бардо Тхедол). что такое уровни созерцания и какие чувства при этом работают. мы привыкли смотреть на поверхность и мыслить зрением. даже если эта поверхность внутри мозга или кишки внутри живота. все равно это остается поверхностью. другое дело внимание и мышление слухом. когда отключается мышление зрением на высшей ноте - то включается мышление слухом на ноте низшей)) это как потолок зрения становится полом для слуха. или следующим этажом в мироздании.

всего всем доброго и до свидания))

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ndle Вт Июн 25, 2024 5:34 pm

Буддизм насколько я знаю никакого "того света" и загробной жизни не предполагает.
я не против.

*********


Вообще общее представление о буддизме религии,как скажем общее о христианства как религии, от буддизма  весьма странное впечатление.


Если отбросить все детали и заумь и оставить только суть, то он объявляет мир в котором мы живём злом. Существование в этом мире и сам мир это злая иллюзия.


И конечная цель никогда не перерождаться, не возникать в этом злом мире, в этой злой иллюзии. Фактически перестать существовать навсегда.




В европейском понимании это фактически деструктивная церковь .
Впрочем от религий другого ожидать и не имеет смысла. Все они заточены на управление поведением людей в этом мире путём рассказов об избавлении от страданий потом.

Вот бы хоть одна была , которая расскзывала как нужно вести себя там, чтобы нормально было здесь. Но что то такой  не придумали.

Ndle
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:33 pm

кто то говорит "под сознание". это все повторяют и "подсознание" становится чем то существующим. чем то тем - что нельзя потрогать, увидеть, ясно видеть(слышать) и так далее. но когда мы скажем - "подзрение" - тогда это начнет приобретать некоторую осмысленность, реальность и здравомыслие. погружаясь - мы как бы уходим вниз. но пытаясь созерцать(дхьяны) - переворачиваемся и поднимаемся вверх. для кого то мы уходим в землю - для кого то поднимаемся в небеса.

и да - я ни для кого не пишу)) если что. мне что то снится и записав это - я работаю с тестом. вы когда то утром зависали в сновидении? ну вот - примерно тоже происходит со мной. я завис утром во сне)). читайте - размышляйте. если кто то прибегает и говорит мне "я знаю". или "я считаю" - ну мне то что до этого?) и зачем мне это говорить?)

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:18 pm

знание методов достижения счастья, запредельного рождению и смерти, не может не вызвать истинной радости и энтузиазма в практике.
знать можно чего то или кого то. однако это мышление зрением. всем нам привычное и все нам понятное. увидел - узнал) увидел что то - я знаю что то. увидел кого то - я знаю кого то. но дальше нет мышления в частном. видимо поверхность для зрения это одно. а внимание и мышление слухом это другое. или следующее.

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:13 pm

"Настоящий практикующий должен, в первую очередь, избавиться от эйфории, что он "будет жить долго и счастливо", а сколько уж там он проживёт, это другой вопрос Не стоит думать, что такое понимание и осмысление непостоянства и смерти лишает жизнь всякой радости, наоборот, правильное понимание причин страданий, одним из которых является смерть, и знание методов достижения счастья, запредельного рождению и смерти, не может не вызвать истинной радости и энтузиазма в практике."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:10 pm

"Если вы знаете, как использовать практические духовные методы во время умирания и прохождения через фазы смерти, то вам предоставляется редчайшая возможность достичь просветления в кратчайший срок, что практически невозможно в обычной ситуации. Поскольку принцип перерождения является одним из основных столпов в буддийском мировоззрении, то вопросу смерти и умирания уделяется колоссальное внимание во всех традициях, особенно в тантрическом буддизме."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

общая эзотерическая - 3. - Страница 6 Empty Re: общая эзотерическая - 3.

Сообщение автор Ин Вт Июн 25, 2024 5:05 pm

"Будда предложил нам снять "розовые очки". Вместо того, чтобы наивно отворачиваться от смерти и непостоянства, факт которых несомненен и не подлежит никакому изменению, вам предлагается повернуть своё внимание к смерти и осмысленно разобраться в этом явлении."

Ин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения